Akoestische resonantie vertical

Alles over antennes en toebehoren.
Bericht
Auteur
PA1GVZ
Berichten: 252
Lid geworden op: 25 nov 2012, 19:33
Roepletters: PA1GVZ

Akoestische resonantie vertical

#1 Bericht door PA1GVZ »

Beste OM's,

Vanmiddag een Falcom out 250b geplaatst, echter met deze wind was een behoorlijke resonantie hoorbaar in het huis. Voorlopig er maar weer af gehaald om de buren te vriend te houden :D . Ik kwam op de Veron website een tip tegen om rond de antenne een touw van 4 mm te wikkelen om dit effect tegen te gaan. Mijn vraag is of er andere mogelijkheden zijn en zo niet hoe groot moet de spoed van deze wikkeling zijn. Op een foto op de Veron website was de antenne behoorlijk dicht omwikkeld. Wie heeft hier ervaring mee?

73, Gert

pc1mb
Berichten: 1869
Lid geworden op: 05 sep 2011, 16:30
Roepletters: PC1MB
Locatie: JO22pe

Re: Akoestische resonantie vertical

#2 Bericht door pc1mb »

Zo'n spiraal wikkeling tegen gefluit zie je wel eens op auto antenne sprietjes. Op die schaal is een spoed van een paar cm voldoende. Hoe dat zich vertaalt op een antenne van 7 meter weet ik niet...

De antenne heeft geen open einden waar de wind in kan fluiten neem ik aan?

PA1GVZ
Berichten: 252
Lid geworden op: 25 nov 2012, 19:33
Roepletters: PA1GVZ

Re: Akoestische resonantie vertical

#3 Bericht door PA1GVZ »

Het bovenste deel is voorzien van een dopje, dus geen “orgelpijp” effect :D.
Inderdaad bij een auto antenne ook wel eens gezien en die was vrij gerekt gewikkeld.

73, Gert

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 1861
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Akoestische resonantie vertical

#4 Bericht door PA3DJS »

Geen orgelpijp, dan denk ik dat je von Karman wervels bedoeld:
https://en.wikipedia.org/wiki/K%C3%A1rm ... tex_street

De spiraal heeft inderdaad een grote spoed/diameter verhouding. Een voorbeeld staat in de link.

pc1mb
Berichten: 1869
Lid geworden op: 05 sep 2011, 16:30
Roepletters: PC1MB
Locatie: JO22pe

Re: Akoestische resonantie vertical

#5 Bericht door pc1mb »

Over voorbeeld op grotere schaal gesproken...

Afbeelding

Zo te zien is deze schoorsteen dubbel bewikkeld onder een hoek van zo'n 60gr ofzo? 1 winding per 5 pijpdiameters.

Hier doet iemand ongeveer hetzelfde met een auto sprietje en één touwtje.
https://allans-stuff.com/how-to/stop-an ... ind-noise/

PA1GVZ
Berichten: 252
Lid geworden op: 25 nov 2012, 19:33
Roepletters: PA1GVZ

Re: Akoestische resonantie vertical

#6 Bericht door PA1GVZ »

Maar neemt, door het omwikkelen met een touw, de windbelasting hierdoor niet enorm toe? Of juist niet omdat je de werveling juist onderdrukt?
Al denk ik hierbij veel meer aan het toepassen van een druppelvorm echter kan dit alleen maar als de wind altijd uit een richting komt. Of je moet je vertical op een rotor zetten :lol: .

73, Gert

pc1mb
Berichten: 1869
Lid geworden op: 05 sep 2011, 16:30
Roepletters: PC1MB
Locatie: JO22pe

Re: Akoestische resonantie vertical

#7 Bericht door pc1mb »

Gelagerd mee laten draaien met de wind. Alleen zo af en toe de kabel uit de knoop halen :lol:

Tja serieus... Dat zal een tikje extra windlast kosten ja.

PA3CQN
Berichten: 447
Lid geworden op: 10 dec 2014, 21:59
Roepletters: PA3CQN
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Akoestische resonantie vertical

#8 Bericht door PA3CQN »

Het vortex verhaal gaat op als de resonantiefrequentie van de mast/antenne gelijk is aan de resonantiefrequentie van de vortex.
Dus alles wat de resonantiefrequentie veranderd helpt. Ook een gewicht van kunststof ergens om de antenne geklemd. Het is een leuk experiment-klusje.
_______________________________________________
Na jaren afwezig toch maar weer eens rondkijken.
UV-B5, RTL stick, SDRPlay2, miniwhip, magloop, X300
http://www.pa3cqn.nl
_______________________________________________

Vertical 1954
Berichten: 6
Lid geworden op: 12 mar 2021, 17:57
Roepletters: Pd4pg

Re: Akoestische resonantie vertical

#9 Bericht door Vertical 1954 »

PA1GVZ schreef: 05 apr 2021, 17:56 Beste OM's,

Vanmiddag een Falcom out 250b geplaatst, echter met deze wind was een behoorlijke resonantie hoorbaar in het huis. Voorlopig er maar weer af gehaald om de buren te vriend te houden :D . Ik kwam op de Veron website een tip tegen om rond de antenne een touw van 4 mm te wikkelen om dit effect tegen te gaan. Mijn vraag is of er andere mogelijkheden zijn en zo niet hoe groot moet de spoed van deze wikkeling zijn. Op een foto op de Veron website was de antenne behoorlijk dicht omwikkeld. Wie heeft hier ervaring mee?

73, Gert
ik hallo gert ik heb goede ervaringen met de Wimo Gp3 op 1,50m hoogte in de tuin(met 5.5m) 4 draad radialen is dat niets voor jouw? 73! PD4Pg

pc1mb
Berichten: 1869
Lid geworden op: 05 sep 2011, 16:30
Roepletters: PC1MB
Locatie: JO22pe

Re: Akoestische resonantie vertical

#10 Bericht door pc1mb »

PA3CQN schreef: 07 apr 2021, 11:19 Het vortex verhaal gaat op als de resonantiefrequentie van de mast/antenne gelijk is aan de resonantiefrequentie van de vortex.
Dus alles wat de resonantiefrequentie veranderd helpt. Ook een gewicht van kunststof ergens om de antenne geklemd. Het is een leuk experiment-klusje.
Dergelijke kleine aanpassingen zullen vooral de windsnelheid waarbij het gebeurt iets verschuiven.

PA1GVZ
Berichten: 252
Lid geworden op: 25 nov 2012, 19:33
Roepletters: PA1GVZ

Re: Akoestische resonantie vertical

#11 Bericht door PA1GVZ »

[/quote]ik hallo gert ik heb goede ervaringen met de Wimo Gp3 op 1,50m hoogte in de tuin(met 5.5m) 4 draad radialen is dat niets voor jouw? 73! PD4Pg
[/quote]

Hallo Cor,

Ik denk dat je hier doelt op de GP3 als andere antenne? Dan mis ik de lagere banden. Al weet ik dat deze antenne niet het meest optimale resultaat geeft maar gezien de beperkte mogelijkheden op locatie waar ik het vooral van de hoogte moet hebben lijkt dit een aardige oplossing welke ik eens wilde proberen. Ik vond deze op markplaats.

Ik heb ook een beetje het gevoel, na hem gezien te hebben in de volle wind, dat deze lengte tamelijk tegen het max aan zit zonder tuidraden. Maar het moet kunnen als ik een reactie in een ander topic van mij lees m.b.t. een niet getuide vertical.

73, Gert

Thom PA9T
Berichten: 200
Lid geworden op: 19 dec 2005, 16:37
Roepletters: PA9T
Locatie: Woerden

Re: Akoestische resonantie vertical

#12 Bericht door Thom PA9T »

Of topic: ik heb die antenne ook eens geprobeerd: na een week was hij kapot gewaaid, omdat er scheuren ontstonden in het glasfiber. Wellicht goed om in de gaten te houden, want 7 meter stok wil je niet in je hoofd krijgen...

PA1GVZ
Berichten: 252
Lid geworden op: 25 nov 2012, 19:33
Roepletters: PA1GVZ

Re: Akoestische resonantie vertical

#13 Bericht door PA1GVZ »

Thom PA9T schreef: 08 apr 2021, 07:10 Of topic: ik heb die antenne ook eens geprobeerd: na een week was hij kapot gewaaid, omdat er scheuren ontstonden in het glasfiber. Wellicht goed om in de gaten te houden, want 7 meter stok wil je niet in je hoofd krijgen...
Hallo Thom,

Ik heb de alu versie, een deze stond afgelopen maandag al flink te zwiepen met een windkracht 6. Geen idee wat een alu buis met een wanddikte van 2 mm kan hebben. Ik ben nu voornemens een dezer dagen weer terug te plaatsen voorzien van een touw in een spiraal vorm er omheen, daarnaast misschien ook maar 1 metertje inschuiven om eerst eens te kijken wat hij doet. Ik ben er nog niet helemaal uit wat wijsheid is.

73, Gert

PA1GVZ
Berichten: 252
Lid geworden op: 25 nov 2012, 19:33
Roepletters: PA1GVZ

Re: Akoestische resonantie vertical

#14 Bericht door PA1GVZ »

Nu even een andere denkrichting/oplossing. De oorzaak oplossen (met touw omwikkelen) is natuurlijk het beste. Maar ik kan het ook zoeken in de mechanische bevestiging met de muur. In hoeverre bestaan er trillingsdempers voor antenne steunen?

73, Gert

pc1mb
Berichten: 1869
Lid geworden op: 05 sep 2011, 16:30
Roepletters: PC1MB
Locatie: JO22pe

Re: Akoestische resonantie vertical

#15 Bericht door pc1mb »

Dat lost vortexfluitjes niet op. Die vinden plaats in de lucht achter de spriet, niet in de spriet zelf.

Plaats reactie