Autonome Doppler Peiler
- pa8w
- Berichten: 948
- Lid geworden op: 22 dec 2011, 21:30
- Roepletters: PA8W
- Locatie: Beuningen
- Contacteer:
Re: Autonome Doppler Peiler
Dank je wel Goos,
Ja, ik gebruik 4 C's rechtstreeks aan de analog inputs van de Arduino.
Die werden -simultaan met de antenne-omschakeling- via een vrij hoogohmige serieweerstand gevoed met de audio uit de receiver, gedurende de antenne-tijd.
Dat is dus eigenlijk een mix van een sample and hold en een SCF, vanwege de hoogohmige aansturing.
In de nieuwe situatie kan ik kiezen om niet de hele antenne-tijd het SCF te voeden maar ik kan uit 8 tijdvakjes kiezen.
Met een normale audio uitgang van een NBFM ontvanger zie je dan heel duidelijk een sterke toename van de RDF-informatie in 1 of 2 van de 8 vakjes.
Die kies je dan, en dat geeft een stijging van gemiddeld Q6 naar Q9 peiling.
Een normale audio uitgang van een NBFM ontvanger (Stabo handscanner zoals gebruikt in de video) heeft de-emphasis waardoor niet echt heel scherpe fase-piekjes in de audio zitten.
Bij de breedbandiger ICOM746pro pak ik de line- output en daar is het verschil veel groter omdat de fase sprongen als veel smallere piekjes zichtbaar zijn.
Bijna vergelijkbaar met een rechtstreekse discriminator uitgang.
Als ik daar met Gated-Sampling op Q9 afregel en terugschakel naar het volle antenne tijdvak dan zakt de RDF Q naar Q3.
En inderdaad zijn de modulatie-invloeden merkbaar kleiner met Gated sampling, alhoewel ik daar nog geen echte metingen aan heb gedaan.
De grootste lol is nog dat deze uitbreiding is bewerkstelligd met 1x CD4051...
Volgende stap? Geen idee...
Mag ik eerst dit stapje goed afmaken?
Groetjes,
Wil
Ja, ik gebruik 4 C's rechtstreeks aan de analog inputs van de Arduino.
Die werden -simultaan met de antenne-omschakeling- via een vrij hoogohmige serieweerstand gevoed met de audio uit de receiver, gedurende de antenne-tijd.
Dat is dus eigenlijk een mix van een sample and hold en een SCF, vanwege de hoogohmige aansturing.
In de nieuwe situatie kan ik kiezen om niet de hele antenne-tijd het SCF te voeden maar ik kan uit 8 tijdvakjes kiezen.
Met een normale audio uitgang van een NBFM ontvanger zie je dan heel duidelijk een sterke toename van de RDF-informatie in 1 of 2 van de 8 vakjes.
Die kies je dan, en dat geeft een stijging van gemiddeld Q6 naar Q9 peiling.
Een normale audio uitgang van een NBFM ontvanger (Stabo handscanner zoals gebruikt in de video) heeft de-emphasis waardoor niet echt heel scherpe fase-piekjes in de audio zitten.
Bij de breedbandiger ICOM746pro pak ik de line- output en daar is het verschil veel groter omdat de fase sprongen als veel smallere piekjes zichtbaar zijn.
Bijna vergelijkbaar met een rechtstreekse discriminator uitgang.
Als ik daar met Gated-Sampling op Q9 afregel en terugschakel naar het volle antenne tijdvak dan zakt de RDF Q naar Q3.
En inderdaad zijn de modulatie-invloeden merkbaar kleiner met Gated sampling, alhoewel ik daar nog geen echte metingen aan heb gedaan.
De grootste lol is nog dat deze uitbreiding is bewerkstelligd met 1x CD4051...
Volgende stap? Geen idee...
Mag ik eerst dit stapje goed afmaken?
Groetjes,
Wil
Let op: website verhuisd naar: http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/index.html
Re: Autonome Doppler Peiler
Hallo Allemaal,
Leuke toepassing slechts een stukje(sample) pakken van de vier kwadranten
om zo modulatie verontreiniging tegen te gaan in de 4 kwadranten
van de doppler-peiler
Ik heb vandaag en gisteren ook zitten spelen in mijn software met dit idee
Ik heb een array met veel meer switchcap elementen als 4 ...
Dus in software is het makkelijk de switchcapacity filter array
in 4 kwadranten verdelen en dan alleen 1 element per kwadrant gebruiken die het grootste volume heeft...
Heb het al lopen in mijn SoundDoppler.exe 1.58 programma.
Nieuwe knop en menu gemaakt "PA8WSweetSpot"
Wat ook kan is gewoon op vier vaste afstanden een samples nemen van ieder kwadrant..
Ik zal er nog is mee spelen voordat ik de software vrij geef..
Groeten,
Leuke toepassing slechts een stukje(sample) pakken van de vier kwadranten
om zo modulatie verontreiniging tegen te gaan in de 4 kwadranten
van de doppler-peiler
Ik heb vandaag en gisteren ook zitten spelen in mijn software met dit idee
Ik heb een array met veel meer switchcap elementen als 4 ...
Dus in software is het makkelijk de switchcapacity filter array
in 4 kwadranten verdelen en dan alleen 1 element per kwadrant gebruiken die het grootste volume heeft...
Heb het al lopen in mijn SoundDoppler.exe 1.58 programma.
Nieuwe knop en menu gemaakt "PA8WSweetSpot"
Wat ook kan is gewoon op vier vaste afstanden een samples nemen van ieder kwadrant..
Ik zal er nog is mee spelen voordat ik de software vrij geef..
Groeten,
73's
PA3BNX
Lodewijk
Mijn Credo!
Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.
PA3BNX
Lodewijk
Mijn Credo!
Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.
- pa8w
- Berichten: 948
- Lid geworden op: 22 dec 2011, 21:30
- Roepletters: PA8W
- Locatie: Beuningen
- Contacteer:
Re: Autonome Doppler Peiler
Als de mensen nou maar geen rare gedachten gaan krijgen van de naam van die knop Lodewijk!Dopp schreef:
Nieuwe knop en menu gemaakt "PA8WSweetSpot"
Groetjes,
Wil.
Let op: website verhuisd naar: http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/index.html
- pa8w
- Berichten: 948
- Lid geworden op: 22 dec 2011, 21:30
- Roepletters: PA8W
- Locatie: Beuningen
- Contacteer:
Re: Autonome Doppler Peiler
Voor wie na de Amerikaanse verkiezingen nog steeds niet genoeg heeft gehad van peilingen:
Dit weekend heb ik een nieuwe UHF amplitude peilantenne voor de RDF41/42/43 voltooid en geïnstalleerd.
In de basis is het een slank gebouwde Ground Plane antenne die ik in het voedingspunt heb voorzien van een MMIC preampje.
De truc is nu dat deze antenne is omringd door een 4-tal reflectors die ik middels een simpel netwerkje aan en uit kan schakelen.
Met alle reflectors uit is het dus een gewone GP en met een reflector aan krijgt de GP 5dB winst de ene kant op en zo'n 7dB verlies de andere kant op.
Een VA-verhouding van ca. 12dB.
Als we middels de RDF de 4 reflectors met hoge snelheid om de beurt aanschakelen kunnen we deze richtantenne laten "ronddraaien": 2000 stapjes per seconde = 500 rondjes per seconde.
Dat geeft in een aangesloten AM-ontvanger een knoert van een AM toon die ik dan weer in de RDF41/42/43 stuur.
Die behandelt deze toon zoals hij een normale pseudo-doppler toon behandelt en rekent braaf een Angle Of Arrival uit.
Een jaartje of 2 geleden had ik zo met een auto-versie van deze techniek een voortreffelijk resultaat tijdens een veldtest: Gemiddelde afwijking 1,5 graden.
Deze nieuwe antenne heb ik zo nog niet getest maar ik heb vandaag een aantal 400MHz radiosondes aan-gepeild waarvan ik ook de exacte positie kan decoderen.
Ideale meetzenders dus...
Met de antenne net boven de nok van het dak op ca. 9m hoogte was de grootste afwijking ca. 6 graden en de gemiddelde afwijking ongeveer twee tot drie graden.
Dat is veelbelovend en waarschijnlijk hoef ik met een dergelijke lage opstelling ook niet veel beters te verwachten.
Nog een keer het voordeel van AM peilen: Je kan ook prima signalen peilen die veel breder zijn dan je ontvanger-bandbreedte.
Zelfs krachtige ruisbronnen zou je kunnen peilen.
De beschrijving van de bouw vind je hier:
http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/AMgroundplaneUHF.html
Groetjes,
Wil.
Dit weekend heb ik een nieuwe UHF amplitude peilantenne voor de RDF41/42/43 voltooid en geïnstalleerd.
In de basis is het een slank gebouwde Ground Plane antenne die ik in het voedingspunt heb voorzien van een MMIC preampje.
De truc is nu dat deze antenne is omringd door een 4-tal reflectors die ik middels een simpel netwerkje aan en uit kan schakelen.
Met alle reflectors uit is het dus een gewone GP en met een reflector aan krijgt de GP 5dB winst de ene kant op en zo'n 7dB verlies de andere kant op.
Een VA-verhouding van ca. 12dB.
Als we middels de RDF de 4 reflectors met hoge snelheid om de beurt aanschakelen kunnen we deze richtantenne laten "ronddraaien": 2000 stapjes per seconde = 500 rondjes per seconde.
Dat geeft in een aangesloten AM-ontvanger een knoert van een AM toon die ik dan weer in de RDF41/42/43 stuur.
Die behandelt deze toon zoals hij een normale pseudo-doppler toon behandelt en rekent braaf een Angle Of Arrival uit.
Een jaartje of 2 geleden had ik zo met een auto-versie van deze techniek een voortreffelijk resultaat tijdens een veldtest: Gemiddelde afwijking 1,5 graden.
Deze nieuwe antenne heb ik zo nog niet getest maar ik heb vandaag een aantal 400MHz radiosondes aan-gepeild waarvan ik ook de exacte positie kan decoderen.
Ideale meetzenders dus...
Met de antenne net boven de nok van het dak op ca. 9m hoogte was de grootste afwijking ca. 6 graden en de gemiddelde afwijking ongeveer twee tot drie graden.
Dat is veelbelovend en waarschijnlijk hoef ik met een dergelijke lage opstelling ook niet veel beters te verwachten.
Nog een keer het voordeel van AM peilen: Je kan ook prima signalen peilen die veel breder zijn dan je ontvanger-bandbreedte.
Zelfs krachtige ruisbronnen zou je kunnen peilen.
De beschrijving van de bouw vind je hier:
http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/AMgroundplaneUHF.html
Groetjes,
Wil.
Let op: website verhuisd naar: http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/index.html
Re: Autonome Doppler Peiler
Hallo Allemaal,
Ben die nieuwe AM UHF antenne aan het nabouwen...
Wil waar laat je de kabels uit de 50mm PVC dop naar beneden komen
(Weinig plaats in PVC kapje)
Ik heb er een 50 mm PVC dop opgemaakt met klein stukkie 50mm PVC tube
om van boven af te dichten...
Opm: Mijn software heeft nu een verbetering in SCF XY display
Nu zijn het naaldjes (geel) op de SweetSpots... (Durf woord 'PA8W-Sweetpots'' niet meer te gebruiken Hi)
Ben die nieuwe AM UHF antenne aan het nabouwen...
Wil waar laat je de kabels uit de 50mm PVC dop naar beneden komen
(Weinig plaats in PVC kapje)
Ik heb er een 50 mm PVC dop opgemaakt met klein stukkie 50mm PVC tube
om van boven af te dichten...
Opm: Mijn software heeft nu een verbetering in SCF XY display
Nu zijn het naaldjes (geel) op de SweetSpots... (Durf woord 'PA8W-Sweetpots'' niet meer te gebruiken Hi)
73's
PA3BNX
Lodewijk
Mijn Credo!
Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.
PA3BNX
Lodewijk
Mijn Credo!
Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.
- pa8w
- Berichten: 948
- Lid geworden op: 22 dec 2011, 21:30
- Roepletters: PA8W
- Locatie: Beuningen
- Contacteer:
Re: Autonome Doppler Peiler
Hoi Lodewijk,
Ja, gaat maar net. Een grotere buisdiameter zou het wel een stuk makkelijker maken.
Ik laat de twee kabels net naast de radialen uit de bodem komen.
Maar als dat te krap is kan je ze ook zo laag mogelijk opzij naar buiten brengen en dan vrij vlot naar midden onder de antenne aan het mastje tapen.
Een of twee ferriet clamps in het eerste stuk van de kabels kan ook nooit kwaad, maar ik heb dat nog niet gedaan en haal toch een heel nette precisie op b.v. weersondes.
Wanneer de afwijking groter wordt dan een graad of 5 dan zie ik ook dat er echt sprake is van multipad ontvangst.
Daar doe je weinig aan als je tenminste de bomen van de buurman wil laten leven...
Volgens simulaties geeft een niet-doodgemaakte kabel onder het midden van de antenne geen verminking van het richtingspatroon.
Wel een dB'tje meer of minder V/A-verhouding, wat vrij weinig invloed heeft op de precisie.
Groetjes,
Wil.
Ja, gaat maar net. Een grotere buisdiameter zou het wel een stuk makkelijker maken.
Ik laat de twee kabels net naast de radialen uit de bodem komen.
Maar als dat te krap is kan je ze ook zo laag mogelijk opzij naar buiten brengen en dan vrij vlot naar midden onder de antenne aan het mastje tapen.
Een of twee ferriet clamps in het eerste stuk van de kabels kan ook nooit kwaad, maar ik heb dat nog niet gedaan en haal toch een heel nette precisie op b.v. weersondes.
Wanneer de afwijking groter wordt dan een graad of 5 dan zie ik ook dat er echt sprake is van multipad ontvangst.
Daar doe je weinig aan als je tenminste de bomen van de buurman wil laten leven...
Volgens simulaties geeft een niet-doodgemaakte kabel onder het midden van de antenne geen verminking van het richtingspatroon.
Wel een dB'tje meer of minder V/A-verhouding, wat vrij weinig invloed heeft op de precisie.
Groetjes,
Wil.
Let op: website verhuisd naar: http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/index.html
Re: Autonome Doppler Peiler
Hoi Allemaal
Alvast een plaatje aan bouw peilantenne
Bedankt voor response Wil
Draadjes naar buiten net naast radiaaltjes.
Doe ik...
Alvast een plaatje aan bouw peilantenne
Bedankt voor response Wil
Draadjes naar buiten net naast radiaaltjes.
Doe ik...
73's
PA3BNX
Lodewijk
Mijn Credo!
Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.
PA3BNX
Lodewijk
Mijn Credo!
Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.
Re: Autonome Doppler Peiler
Hallo Allemaal
Mooi dat kleuren scherm Wil
Kleurtjes spreken atijd meer to verbeelding en triggeren je meer op
bepaalde veranderingen...
Center punt kleur heeft in mijn sounddoppler software de squelch aan..
Jij hebt ook zoiets ''accepted or not'' dus meer een Q squelch als peiling
Wat ook nog kan is een peilpunt tekenen aan de pelorus aanwijs streep.
Nu nog een Signal sterkte meter staaf diagram op het kleuren scherm.
Ik begrijp dat is lastig om van allerlei types via Cat control dat uit te lezen
Extra kabel / Interface naar de set !
Maar alles ziet er goed uit !
http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/RDF43color.html
Mooi dat kleuren scherm Wil
Kleurtjes spreken atijd meer to verbeelding en triggeren je meer op
bepaalde veranderingen...
Center punt kleur heeft in mijn sounddoppler software de squelch aan..
Jij hebt ook zoiets ''accepted or not'' dus meer een Q squelch als peiling
Wat ook nog kan is een peilpunt tekenen aan de pelorus aanwijs streep.
Nu nog een Signal sterkte meter staaf diagram op het kleuren scherm.
Ik begrijp dat is lastig om van allerlei types via Cat control dat uit te lezen
Extra kabel / Interface naar de set !
Maar alles ziet er goed uit !
http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/RDF43color.html
73's
PA3BNX
Lodewijk
Mijn Credo!
Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.
PA3BNX
Lodewijk
Mijn Credo!
Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.
- pa8w
- Berichten: 948
- Lid geworden op: 22 dec 2011, 21:30
- Roepletters: PA8W
- Locatie: Beuningen
- Contacteer:
Re: Autonome Doppler Peiler
Dank voor de bloemen en suggesties Lodewijk!
We blijven bezig!
Groetjes,
Wil.
We blijven bezig!
Groetjes,
Wil.
Let op: website verhuisd naar: http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/index.html
Re: Autonome Doppler Peiler
Hallo Allemaal,
Tja blijf uitbroeden...
Tja blijf uitbroeden...
73's
PA3BNX
Lodewijk
Mijn Credo!
Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.
PA3BNX
Lodewijk
Mijn Credo!
Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.
Re: Autonome Doppler Peiler
Hallo Allemaal,
PA8W wil je ons vertellen wat voor type
kleuren scherm je hebt op de RDF43c
En welke libraries er zijn voor de arduino ?
Is het soms een I2C besturing ?
PA8W wil je ons vertellen wat voor type
kleuren scherm je hebt op de RDF43c
En welke libraries er zijn voor de arduino ?
Is het soms een I2C besturing ?
73's
PA3BNX
Lodewijk
Mijn Credo!
Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.
PA3BNX
Lodewijk
Mijn Credo!
Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.
- pa8w
- Berichten: 948
- Lid geworden op: 22 dec 2011, 21:30
- Roepletters: PA8W
- Locatie: Beuningen
- Contacteer:
Re: Autonome Doppler Peiler
Ik gebruik een 480x320 display-shield van Adafruit, met ook de libraries van Adafruit.
Die was uitgevoerd met touchpad, maar dat werkte zeer onbetrouwbaar. Dus heb ik die gewoon verwijderd en ben ik weer de rotary encoder gaan gebruiken.
Inmiddels experimenteer ik met een alternatieve display, standaard zonder touchpad.
Mechanisch zijn ze allebei veel kwetsbaarder (geen metalen randje eromheen) dan de monochrome displays en er is geen kadertje voor te krijgen.
Die heb ik dus moeten laten 3-D printen.
Groet,
Wil.
Die was uitgevoerd met touchpad, maar dat werkte zeer onbetrouwbaar. Dus heb ik die gewoon verwijderd en ben ik weer de rotary encoder gaan gebruiken.
Inmiddels experimenteer ik met een alternatieve display, standaard zonder touchpad.
Mechanisch zijn ze allebei veel kwetsbaarder (geen metalen randje eromheen) dan de monochrome displays en er is geen kadertje voor te krijgen.
Die heb ik dus moeten laten 3-D printen.
Groet,
Wil.
Let op: website verhuisd naar: http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/index.html
- pa8w
- Berichten: 948
- Lid geworden op: 22 dec 2011, 21:30
- Roepletters: PA8W
- Locatie: Beuningen
- Contacteer:
Re: Autonome Doppler Peiler
Hoi allemaal,
Recentelijk heb ik een Android appje gemaakt om peilingen op een landkaart te plotten.
Je kan daarvoor dus gewoon je telefoon of een goedkope tablet met GPS en BT gebruiken.
De App verwacht input via BlueTooth, dus je RDF41/42/43 peiler moet worden voorzien van een voorgeprogrammeerde BT module.
(Anders zou er een firmware update in de peiler nodig zijn)
In dit stadium kan MapApp in fixed mode en mobile mode werken.
Fixed mode werkt met een Home point en Noord als referentie.
In mobile mode rekent de app uit wat je rijrichting is en telt hij de binnengekomen peiling erbij zodat de peillijn op de kaart correct wordt geplot.
Je home point en BT adres worden voor het gemak op je Android opgeslagen maar zijn altijd nog te wijzigen.
De actuele peillijn kan worden gesaved door even op de kaart te tikken, zo kun je tot 10 goede peillijnen op de kaart verzamelen voor kruispeiling.
MapApp is gratis te downloaden op mijn website.
Ik werk nu aan een uitbreiding: Uitwisselen van peillijnen met andere peilstations via een internetserver, uiteraard compatibel met RDF-Mapper, het PC programma geschreven door de Nieuw-Zeelander Jonathan Musther.
Wordt vervolgd,
Wil
pa8w
Recentelijk heb ik een Android appje gemaakt om peilingen op een landkaart te plotten.
Je kan daarvoor dus gewoon je telefoon of een goedkope tablet met GPS en BT gebruiken.
De App verwacht input via BlueTooth, dus je RDF41/42/43 peiler moet worden voorzien van een voorgeprogrammeerde BT module.
(Anders zou er een firmware update in de peiler nodig zijn)
In dit stadium kan MapApp in fixed mode en mobile mode werken.
Fixed mode werkt met een Home point en Noord als referentie.
In mobile mode rekent de app uit wat je rijrichting is en telt hij de binnengekomen peiling erbij zodat de peillijn op de kaart correct wordt geplot.
Je home point en BT adres worden voor het gemak op je Android opgeslagen maar zijn altijd nog te wijzigen.
De actuele peillijn kan worden gesaved door even op de kaart te tikken, zo kun je tot 10 goede peillijnen op de kaart verzamelen voor kruispeiling.
MapApp is gratis te downloaden op mijn website.
Ik werk nu aan een uitbreiding: Uitwisselen van peillijnen met andere peilstations via een internetserver, uiteraard compatibel met RDF-Mapper, het PC programma geschreven door de Nieuw-Zeelander Jonathan Musther.
Wordt vervolgd,
Wil
pa8w
Let op: website verhuisd naar: http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/index.html
Re: Autonome Doppler Peiler
Ik zei een tijdje terug "Wat is de volgende stap"
Dit dus. Ziet er prachtig en verzorgd uit , niet te veel instellingen op de voorgrond
Als je geen eelt op de fingers krijgt van de soldeerbout, dan wel krijg je het wel van het toetsenbord.
Volgende stap is probability cloud ?
gr
Goos
Dit dus. Ziet er prachtig en verzorgd uit , niet te veel instellingen op de voorgrond
Als je geen eelt op de fingers krijgt van de soldeerbout, dan wel krijg je het wel van het toetsenbord.
Komt me vaag bekend voor.De actuele peillijn kan worden gesaved door even op de kaart te tikken, zo kun je tot 10 goede peillijnen op de kaart verzamelen voor kruispeiling.
Volgende stap is probability cloud ?
gr
Goos
Peilen is het omgekeerde van een antennediagram opmeten.
pa0sir
pa0sir
- pa8w
- Berichten: 948
- Lid geworden op: 22 dec 2011, 21:30
- Roepletters: PA8W
- Locatie: Beuningen
- Contacteer:
Re: Autonome Doppler Peiler
Hey Goos,
Ik weet niet of dat wel haalbaar is met mijn (gebrek aan-) skills...
Import/export van peilingen staan nu bovenaan de lijst.
Groetjes,
Wil.
Pa8w
Ik weet niet of dat wel haalbaar is met mijn (gebrek aan-) skills...
Import/export van peilingen staan nu bovenaan de lijst.
Groetjes,
Wil.
Pa8w
Let op: website verhuisd naar: http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/index.html