Antenne kabel.

Alles over antennes en toebehoren.
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
PD1PK
Berichten: 73
Lid geworden op: 18 nov 2006, 07:48
Roepletters: PD1PK
Locatie: Venray

Antenne kabel.

#1 Bericht door PD1PK »

Beste mede amateurs.

Gewoon een vraag.
Wat zijn de noemens waardige verschillen tussen de RG 213/ U Mil c17 en de normale RG 213 coax kabel ? Ben voor mijn nieuwe opstelling voor nieuwe coax aan het kijken van meterje of 30 tussen set en antenne. Tis bedoeld voor de 40 20 10 meter band.

Hoor graag van jullie
Bijlagen
Screenshot_20230219_145003_Chrome.jpg
'73 and have a nice day. If you want to see my Harley Davidson and my flying hobby look at https://www.qrz.com/db/pd1pk Paul ( PD1PK)

on4ged
Berichten: 335
Lid geworden op: 05 aug 2014, 16:34
Roepletters: ON4GED
Locatie: Waarloos -be
Contacteer:

Re: Antenne kabel.

#2 Bericht door on4ged »

Ik dacht dat de -MIL versie een veel betere afscherming heeft, maar echt 100% zeker ben ik niet.

Ikzelf kan hier niet weg met RG213 omwille van de diameter. Ik gebruik Ultraflex 7 vanMessi & Paoloni. Die heeft een diameter van slechts 7 mm en daar kan ik wel weg mee. En volgens de datascheet van de producent heeft deze kabel nog iets minder demping dan de RG213, tenminste op de lagere frequenties van HF tot 440 MHz.
Nog volgens de datasheet kan de RG213 wel een iets hoger vermogen aan.
Maar volgens de tabellen is zelf de Ultraflex 7 nog geschikt voor vermogens op HF tot 1 KW op 50 MHz.
Met dergelijke vermogens heb ik geen ervaring. Ik hanteer een hoogst vermogen van 100 Watt.
Ultraflex 7 is ook gekend als Highflex 7
73 de on4ged - Günther
https://www.qrzcq.com/call/ON4GED

Gebruikersavatar
ON5RKN
Berichten: 576
Lid geworden op: 26 dec 2010, 11:59

Re: Antenne kabel.

#3 Bericht door ON5RKN »

RG213 Mil is dubbel afgeschermd,

in mijn ogen de beste kabel die er is voor HF.

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2530
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Antenne kabel.

#4 Bericht door PA3DJS »

De RG standaard bestaat officieël niet meer. Daarvoor in de plaats is de MIL-C-17 standaard gekomen. Omdat veel mensen met de RG aanduidingen zijn opgevoed, wordt de overeenkomstige RG aanduiding genoemd naast de officiële M17 aanduiding. M17/74 is de officiële benaming voor RG213.

Als de kabel er zo uit ziet als op de foto, dan is het prima. Veel koper als afscherming. Ik heb mijzelf jaaaren terug met RG 58 (zonder M17/155 aanduiding) laten beetnemen. Er zat amper koper om het plastic.

Voor veel HF toepassingen is RG 213 goed genoeg. RG214 (M17/75) is significant duurder.
Laatst gewijzigd door PA3DJS op 19 feb 2023, 15:57, 1 keer totaal gewijzigd.

pe1cmo
Berichten: 2085
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: Antenne kabel.

#5 Bericht door pe1cmo »

RG213, of er MIL op staat maakt weinig uit. staat wel leuk, maar als het militair is staat er een NSN op. (Nato Stock Nummer)
PE1CMO/EA7LAD
Ayamonte España

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2530
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Antenne kabel.

#6 Bericht door PA3DJS »

Op een M17 kabel hoeft geen NSN te staan. Pas als het binnen de NATO een standaardartikel wordt, is het NSN nodig.

pe1cmo
Berichten: 2085
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: Antenne kabel.

#7 Bericht door pe1cmo »

Goed om te weten DJS, wat
RG213 Mil is dubbel afgeschermd
aan gaat, de RG214 is de dubbel afgeschermde RG213.
PE1CMO/EA7LAD
Ayamonte España

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2530
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Antenne kabel.

#8 Bericht door PA3DJS »

pe1cmo schreef: 19 feb 2023, 16:21 Goed om te weten DJS, wat
RG213 Mil is dubbel afgeschermd
aan gaat, de RG214 is de dubbel afgeschermde RG213.
Ben je niet een beetje aan het "handig" copy/pasten om een niet bestaand punt te maken?

Zou het een typevautje kunnen zijn? RKN weet echt dat RG213 geen dubbele afscherming heeft, ook de M17 versie niet.

Voor PD1PK; koop gewoon RG213 (of de M equivalent) waar veel koperhaar op zit als afscherming.

Gebruikersavatar
ON5RKN
Berichten: 576
Lid geworden op: 26 dec 2010, 11:59

Re: Antenne kabel.

#9 Bericht door ON5RKN »

PA3DJS schreef: 19 feb 2023, 16:42
pe1cmo schreef: 19 feb 2023, 16:21 Goed om te weten DJS, wat
RG213 Mil is dubbel afgeschermd
aan gaat, de RG214 is de dubbel afgeschermde RG213.
Ben je niet een beetje aan het "handig" copy/pasten om een niet bestaand punt te maken?

Zou het een typevautje kunnen zijn? RKN weet echt dat RG213 geen dubbele afscherming heeft, ook de M17 versie niet.

Voor PD1PK; koop gewoon RG213 (of de M equivalent) waar veel koperhaar op zit als afscherming.
[/

Ik heb geschreven dat RG214 dubbel is afgeschermd.... DUBBEL waar haal je uit dat ik schreef dat ze niet niet is afgeschermd?

" RKN weet echt dat RG213 geen dubbele afscherming heeft, ook de M17 versie niet. "

Gebruikersavatar
ON5RKN
Berichten: 576
Lid geworden op: 26 dec 2010, 11:59

Re: Antenne kabel.

#10 Bericht door ON5RKN »

PA3DJS schreef: 19 feb 2023, 16:42
pe1cmo schreef: 19 feb 2023, 16:21 Goed om te weten DJS, wat
RG213 Mil is dubbel afgeschermd
aan gaat, de RG214 is de dubbel afgeschermde RG213.
Ben je niet een beetje aan het "handig" copy/pasten om een niet bestaand punt te maken?

Zou het een typevautje kunnen zijn? RKN weet echt dat RG213 geen dubbele afscherming heeft, ook de M17 versie niet.

Voor PD1PK; koop gewoon RG213 (of de M equivalent) waar veel koperhaar op zit als afscherming.
[/

Ik heb geschreven dat RG214 dubbel is afgeschermd.... DUBBEL waar haal je uit dat ik schreef dat ze niet niet is afgeschermd?

" RKN weet echt dat RG213 geen dubbele afscherming heeft, ook de M17 versie niet. "

Gebruikersavatar
PA4WK
Berichten: 1245
Lid geworden op: 23 jan 2008, 02:37
Roepletters: PA4WK
Locatie: Vianen

Re: Antenne kabel.

#11 Bericht door PA4WK »

Ik zou voor een 7 of 10 mm hyperflex kabel van Messi en Paoloni gaan, prima kabel en dubbel afgeschermd, zoals eerder opgemerkt heeft de 7mm hyperflex betere spec's als de 10 mm RG213
https://messi.it/en/comparison-chart-50-ohm-cables.htm.
En vergeet niet om goede pluggen te kopen, bijv. de EVO pluggen van M&P https://messi.it/en/catalogue/rf-coax-c ... solder.htm (ook in Nederland te koop)o.a. Ham shop of Veenstra en ongetwijfeld anderen.
Geef geen duizenden Euro's uit aan apparatuur om vervolgens een paar tientjes te besparen op je kabel en connectoren, dat is verkeerde zuinigheid.
Succes met het maken van je keuze.
Ham radio, the only fail safe communication system in the world!

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2076
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: Antenne kabel.

#12 Bericht door PA1AIS »

ON5RKN schreef: 19 feb 2023, 15:54 RG213 Mil is dubbel afgeschermd,

in mijn ogen de beste kabel die er is voor HF.
Onzin, nog ff en dan zijn ze kogelvrij :lol: . RG213 is enkel vlechtwerk. RG214 is dubbel vlechtwerk. Milspecs is ook zo'n gebakken lucht verhaal, vaak is het een industrienorm bijvoorbeeld halogeen arm of halogeen vrij bij brand, of verzilverd, of UV bestendig, of de dichtheid van de mantel (dempng dB's) etc..
RG214 wens je je ergste vijand niet toe. Ik kom het dagelijks tegen.
Mil specs hebben in de echte wereld geen betekenis, in de industrie wordt 1000x zoveel gebruikt. wij moeten letten of de kabels toegelaten zijn door een klasse bureau of Wheelmark certificaat hebben voor zeevaart etc.

Daarbij zijn die kabels uit de 50-60 er jaren en zou ik daar zeker niet mijn geld meer aan uitgeven, behalve....
Behalve als je om een rotor heen moet met bewegen.

Een moderne 10mm flexkabel is 2x zo goed als een RG213/214, maar dan wel voor vaste montage.

Wij verwerken jaarlijks zo'n 10-50Km kabel van RG58 tot Cellflex kabels, tussen de 10-500 meter lengte.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Gebruikersavatar
ON5RKN
Berichten: 576
Lid geworden op: 26 dec 2010, 11:59

Re: Antenne kabel.

#13 Bericht door ON5RKN »

PA1AIS schreef: 19 feb 2023, 19:18
ON5RKN schreef: 19 feb 2023, 15:54 RG213 Mil is dubbel afgeschermd,

in mijn ogen de beste kabel die er is voor HF.
Onzin, nog ff en dan zijn ze kogelvrij :lol: . RG213 is enkel vlechtwerk. RG214 is dubbel vlechtwerk. Milspecs is ook zo'n gebakken lucht verhaal, vaak is het een industrienorm bijvoorbeeld halogeen arm of halogeen vrij bij brand, of verzilverd, of UV bestendig etc.. RG214 wens je je ergste vijand niet toe. Ik kom het dagelijks tegen.

Daarbij zijn die kabels uit de 50-60 er jaren en zou ik daar zeker niet mijn geld meer aan uitgeven, behalve....
Behalve als je om een rotor heen moet met bewegen.

Een moderne 10mm flexkabel is 2x zo goed als een RG213/214, maar dan wel voor vaste montage.
Die 10mm ultraflex etc zijn niets waard zodra er een rotor in de lijn zit, die folie en de paar strengetjes scheuren zo door.
Met mijn RG-214 nog nooit geen problemen gekend.
Hoeveel rotorbewingen doe je niet op een paar uur.

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2530
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Antenne kabel.

#14 Bericht door PA3DJS »

RG213 gebruik ik alleen nog voor Scouting, en inderdaad voor als het veel moet bewegen. Voor HF is het op zich prima spul als je het toch hebt liggen. Je kunt er "gewoon" overheen lopen.

Nieuw heb ik het al heel lang niet meer gekocht vanwege de beter alternatieven met schuimdielektricum. Mijn eerste kennismaking met kables met schuimdielektricum was H155. Een paar dagen terug een 19 m H1000 geplaatst (vaste 70 cm installatie). De reden voor de H1000 in plaats van de flexibele variant: Er lag nog een 30m in de kast.

De connectoren van de ham- & kaaswinkel bevallen mij ook prima. Behoudens krimpconnectoren, gebruik ik geen andere meer als die winkel het heeft.

Gebruikersavatar
PA9X
Berichten: 1252
Lid geworden op: 19 apr 2008, 13:58
Roepletters: PA9X
Contacteer:

Re: Antenne kabel.

#15 Bericht door PA9X »

De MIL-C-17 spec is een militaire norm en houdt in de praktijk in dat o.a. de afscherming aan een minimale eis voldoet, ik dacht 95%.

Ik heb zelf niet zo'n beste ervaringen met RG-213. Dat komt omdat er RG-213 in omloop is die een uitermate dun vlechtwerk heeft, dus ook een matige afscherming. Daar kom je pas achter als je het eenmaal gekocht hebt. Ook zgn. als MIL-C-17 verkochte kabel is helaas niet altijd MIL-C-17. Ooit al eens meegemaakt toen ik die aanduiding op de kabel niet kon vinden, ondank dat de verkoper het wel als MIL-C-17 verkocht.

Ik gebruik zelf o.a. RF400UF. Dat is eveneens 10 mm coax, maar dan met geschuimd PE en koperfolie afscherming. Enige nadeel is dat de gangbare PL-259 pluggen die je moet schroeven en solderen, net niet over deze kabel heen passen. Je moet bij deze RF400UF zgn. klemuitvoering pluggen gebruiken.

Als je de kabel bij een rotor gebruikt, kun je van onder de rotor tot de antenne zelf het beste een stuk nemen dat alleen vlechtwerk heeft. Zoals de hier eerdergenoemde RG-214. Een stuk RG-58 (of zelfs RG-316 bij een korte lengte) kan ook.

Plaats reactie