kwaliteit soepele coax 10mm

Alles over antennes en toebehoren.
Bericht
Auteur
pe1cmo
Berichten: 2085
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

kwaliteit soepele coax 10mm

#1 Bericht door pe1cmo »

Na ruim een jaar een rol coax gebruikt te hebben op verschillende locaties, dus oprollen, afrollen, oprollen enz. eens de demping gemeten van in dit geval 15 meter ecoflex 10

links boven reflectie demping, 10dB per vakje
rechts boven groepenlooptijd, in dit geval niet van toepassing
links onder demping 1dB per vakje
rechts onder demping 10dB per vakje

span is 3 GHz, dus 300 MHz vakje en nieuw heeft deze kabel ongeveer 5dB demping op 3 GHz, nu 30dB.

coax altijd netjes opgerold met ongeveer 35 a 40cm diameter en ergens tussen de 15 en 20x gebruikt.

Prima spul dat rijp is voor de vuilnisbak. Oja, als je de kabel opensnijd vallen er allemaal stukjes koperfolie uit, terwijl die afscherming heel hoort te zijn.
Bijlagen
ZNL_ScreenShot_2023-01-16_11-44-22.PNG
PE1CMO/EA7LAD
Ayamonte España

PH7R
Berichten: 1137
Lid geworden op: 26 jan 2020, 16:50
Roepletters: PH7R
Locatie: Veenendaal

Re: kwaliteit soepele coax 10mm

#2 Bericht door PH7R »

Interessant, bekend merk coax?
De wereld is vol van idioten die niet snappen wat belangrijk is
Normal is an illusion. What normal is for the spider is chaos for the fly

pe1cmo
Berichten: 2085
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: kwaliteit soepele coax 10mm

#3 Bericht door pe1cmo »

Dit was ecoflex 10, lengte 15 meter. RG213 is mechanisch beter, en na 10 a 20 keer oprollen ook electrisch beter.
En volgens mij is Ecoflex maar van 1 merk
PE1CMO/EA7LAD
Ayamonte España

Gebruikersavatar
PE1PQX
Berichten: 4545
Lid geworden op: 06 jun 2011, 21:51
Roepletters: PE1PQX
Locatie: Emmen (JO32LS)
Contacteer:

Re: kwaliteit soepele coax 10mm

#4 Bericht door PE1PQX »

Je zou dus kunnen concluderen dat Ecoflex 10 (en waarschijnlijk ook andere folie-coax kabels) niet bedoeld zijn om meermaals op te rollen en te hergebruiken zoals op field-day locaties en dergelijke.
73', André PE1PQX (Site: http://www.pe1pqx.eu)

"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)

Gebruikersavatar
PA9X
Berichten: 1251
Lid geworden op: 19 apr 2008, 13:58
Roepletters: PA9X
Contacteer:

Re: kwaliteit soepele coax 10mm

#5 Bericht door PA9X »

PE1PQX schreef: 16 jan 2023, 14:57 Je zou dus kunnen concluderen dat Ecoflex 10 (en waarschijnlijk ook andere folie-coax kabels) niet bedoeld zijn om meermaals op te rollen en te hergebruiken zoals op field-day locaties en dergelijke.
Dat is ook mijn ervaring bij coax waarin een afscherming van folie is toegepast. Ook met 7mm en 5mm kabel enkel malen gezien dat de folie scheurde. Ik zet ook wel vraagtekens bij de buigradius die voor deze typen coax wordt geclaimd. Oké voor een vaste opstelling, maar als ik portable ga, dan gaat er "good old" RG-58 mee.

Thom PA9T
Berichten: 413
Lid geworden op: 19 dec 2005, 16:37
Roepletters: PA9T
Locatie: Oudewater

Re: kwaliteit soepele coax 10mm

#6 Bericht door Thom PA9T »

Pfoe -30dB is fors. Het geeft me te denken dat ik mijn kabels voor de Jota eens ga nameten. Voor 2 meter gebruik ik 40 meter Aircell 7mm. Ik heb enkele jaren geleden de S21 eens gemeten en die was -3dB. Ik ben benieuwd hoe dat nu -enkele jaren verder- is.

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2073
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: kwaliteit soepele coax 10mm

#7 Bericht door PA1AIS »

PH7R schreef: 16 jan 2023, 13:09 Interessant, bekend merk coax?
Zoals daar ook zijn:

- H2010
- Hyperflex-10
- Tremoflex-10

Allemaal dezelfde kabel met dezelfde specs.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7113
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: kwaliteit soepele coax 10mm

#8 Bericht door PE2AAB »

Rob, PE1ITR is een fervent velddag/lokatie operator en heeft redelijk wat ervaring opgedaan met kabels welke wel en vooral ook welke niet geschikt zijn voor meermaals oprollen.
Heb hem even op dit topic gewezen.

Ik heb bijvoorbeeld onlangs nog een rol H100 met kracht in de kliko gegooid. De binnenkern van die kabel ligt ‘los’ in het diëlectricum. Waaibomen spul (en wordt gelukkig ook niet meer gemaakt volgens mij).
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

pe1cmo
Berichten: 2085
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: kwaliteit soepele coax 10mm

#9 Bericht door pe1cmo »

Bij de VRT gebruikten ze LMR400 coax, die is veel steviger voor het mobiele gebruik.
De afscherming is een taaie flexibele folie met aluminium er op, wat wel veel langer heel blijft, maar die coax vragen ze de hoofdprijs voor. 12.50 per meter. (Hoewel, de groothandel Romal 5.60 pm bij een rol van 100m en excl BTW

Ik gebruik ook seatex 10, en daar was het me nog niet opgevallen, maar die kabel gebruik ik in vaste installaties tussen de zender en filter.
en voor de antenne cellflex 1/2 inch. (maar dat is weer niet mobiel)
PE1CMO/EA7LAD
Ayamonte España

Gebruikersavatar
pe1itr
Berichten: 99
Lid geworden op: 17 dec 2005, 00:57
Roepletters: PE1ITR
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: kwaliteit soepele coax 10mm

#10 Bericht door pe1itr »

Mijn ervaring met ecoflex15 is niet zo goed. Die kabel degradeert snel bij regelmatig afrollen en oprollen. Met de demping op hoger frequenties 70cm en 23cm wordt dan onacceptabel. Zo heb ik wat rolletjes van 25 meter liggen die op 70cm 8 db demping hebben. Ik heb me laten vertellen dat dit komt door micro cracks in de folie mantel.
Als experiment heb ik ook 25 meter hyperflex 13 gekocht. Ondanks de 13 mm erg soepel. Deze kabel heeft naast de koperfolie meer slagen in de koper vlechtwerk. Mijn idee was dat deze sterkere mantel misschien de koperfolie meer zou beschermen. Maar heeft hetzelfde euvel als ecoflex15. Als je op het internet zoekt vind je genoeg verhalen van contestgroepen met dezelfde ervaring en allemaal zijn ze zoek zijn gegaan naar andere kabels.
Ik ben zelf overgestapt naar naar Cellflex LCF12-50 en ben hier tevreden over. Wel dikker coax en stugger, maar wel veel lichter, weinig demping, de helft van de prijs en geen degradatie verschijnselen.

Ik heb voor al mij dxpedities en alle buiten activiteiten Ecoflex 10 gebruikt en daar had ik vreemd genoeg bijna geen degradatie na 5 jaren gebruik. Echter hier kwam ook ineens het verval. Na 7 jaren gebruik moest ik ze toch vervangen omdat de demping te hoog werd. Dit was de ecoflex10 plus variant. Hieronder een plaatje van 25m ECOFLEX10 gekocht in 2013 die itensief is gebruikt. Op zich valt het hier nog wel mee hoe lang ze zijn meegegaan..
Ik heb nu de hele set kabels vervangen door H2000 en dat ziet er tot nu toe na 2 jaar gebruik veelbelovend uit. Deze kabel is iets stugger door de massieve kern. Maar ik denk juist een voordeel.
ECOFLEX10-25M.png

pe1cmo
Berichten: 2085
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: kwaliteit soepele coax 10mm

#11 Bericht door pe1cmo »

Ik heb hier een stuk uit het datablad van die cellflex:
cellflex.pdf
(51.72 KiB) 72 keer gedownload
PE1CMO/EA7LAD
Ayamonte España

Thom PA9T
Berichten: 413
Lid geworden op: 19 dec 2005, 16:37
Roepletters: PA9T
Locatie: Oudewater

Re: kwaliteit soepele coax 10mm

#12 Bericht door Thom PA9T »

pe1itr schreef: 16 jan 2023, 20:24 Ik ben zelf overgestapt naar naar Cellflex LCF12-50 en ben hier tevreden over. Wel dikker coax en stugger, maar wel veel lichter, weinig demping, de helft van de prijs en geen degradatie verschijnselen.
Maar gebruik je dit voor veldwerk? Dergelijke kabel is toch niet echt buigzaam?
pe1itr schreef: 16 jan 2023, 20:24 Ik heb nu de hele set kabels vervangen door H2000 en dat ziet er tot nu toe na 2 jaar gebruik veelbelovend uit. Deze kabel is iets stugger door de massieve kern. Maar ik denk juist een voordeel.
ECOFLEX10-25M.png
krijg je hier niet hetzelfde probleem op den duur? Want dit is uiteindelijk ook een coaxkabel met folieafscherming.

Gebruikersavatar
elsinga
Moderator
Berichten: 3129
Lid geworden op: 17 mar 2008, 15:05
Roepletters: PC5E
Locatie: Heerenveen (JO22xx)
Contacteer:

Re: kwaliteit soepele coax 10mm

#13 Bericht door elsinga »

Thom PA9T schreef: 16 jan 2023, 15:58 Pfoe -30dB is fors. Het geeft me te denken dat ik mijn kabels voor de Jota eens ga nameten. Voor 2 meter gebruik ik 40 meter Aircell 7mm. Ik heb enkele jaren geleden de S21 eens gemeten en die was -3dB. Ik ben benieuwd hoe dat nu -enkele jaren verder- is.
Ik gebruik voor hetzelfde doel 2x 50m Aircell 7mm, dus erg benieuwd!
www.PC5E.nl, Robert Elsinga, communicatie enthousiasteling, zendamateur (PC5E/WC5E/SP20EJ), scannerluisteraar, lokaal/regionaal/nationaal/internationaal scout, IT Security Expert
Icom IC7300, Icom IC-7000, X50N (14m asl), Diamond WD330S (sloper, 6-12m asl), Kenwood TH-F7E, 2x Anytone AT-D578UV (base, mobile), 3x Anytone AT-D878UV, MMVDM duplex hotspot, 20x Baofeng BF888S.
Op mijn site o.a. Examenuitwerking N/F, Scannerfrequenties NL e.o, Beginnen met DMR, DMR codeplug maken

pe1cmo
Berichten: 2085
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: kwaliteit soepele coax 10mm

#14 Bericht door pe1cmo »

Van de 7mm coax heb ik de beste ervaringen met H2007 van het merk Draka. (harry veenstra)

De koperfolie, zeer dun op een plastic drager, is helemaal een ramp, maar die draka is redelijk zacht koper en is wat dikker.

Kabels worden veel gebruikt, ik verhuur(de) radio apparatuur voor omroepen, en er ging een 300 a 500 meter coax per jaar doorheen, meestal was het na 1 jaar gedaan. (De Draka kabel is iets duurder, maar na 1 jaar nog geen verschil kwa demping t.o.v. nieuwe coax)
PE1CMO/EA7LAD
Ayamonte España

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2073
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: kwaliteit soepele coax 10mm

#15 Bericht door PA1AIS »

pe1cmo schreef: 16 jan 2023, 21:39 Ik heb hier een stuk uit het datablad van die cellflex:

cellflex.pdf
Dat is niet te vergelijken, René.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Plaats reactie