6m/10m end fed

Alles over antennes en toebehoren.
Bericht
Auteur
HB9FXF
Berichten: 47
Lid geworden op: 06 apr 2008, 12:09
Roepletters: HB9FXF

6m/10m end fed

#1 Bericht door HB9FXF »

in deze tijd van t jaar is sp-E natuurlijk spannend, het lijkt me leuk om met een vertikale endfed snel tussen 6m en 10m te schakelen. Op het internet vind ik geen bouwontwerpen, kan iemand mij helpen ?

Gebruikersavatar
PH2LB
Berichten: 1432
Lid geworden op: 06 mar 2013, 20:31
Roepletters: PH2LB
Locatie: Almelo/JO32HI
Contacteer:

Re: 6m/10m end fed

#2 Bericht door PH2LB »

Een trap er in of zoals ik doe, gewoon draad verwisselen als je van band wilt wisselen (heb geen permanente verticale opstelling).
73, Lex

"Computers are fun, but there is more between one and zero"
www.ph2lb.nl . . . . facebook.com/PH2LB

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2531
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: 6m/10m end fed

#3 Bericht door PA3DJS »

Voor 70 MHz heb ik wel een bouwvoorbeeld
https://tetech.nl/divers/HWmonopoleNL1.pdf
hoofdstuk 8.6.

De antenne is bedoeld voor montage in een glasvezel hengel (of spidermast of iets dergelijks).

Wellicht kun je er iets mee voor een 50 MHz variant.

Gebruikersavatar
PD5DJ
Berichten: 1038
Lid geworden op: 02 jan 2006, 14:55
Roepletters: PD5DJ
Locatie: Avenhorn NH
Contacteer:

Re: 6m/10m end fed

#4 Bericht door PD5DJ »

Een delta loop een optie?

Als ik altijd ff snel ergens wil luisteren, flans ik een delta loop in elkaar.
73's
Björn de PD5DJ
https://www.pd5dj.nl

Gebruikersavatar
ON5RKN
Berichten: 576
Lid geworden op: 26 dec 2010, 11:59

Re: 6m/10m end fed

#5 Bericht door ON5RKN »

Een ca 13 meter lange vertical, een pak radialen en een remote tuner.... meer heb je niet nodig

PG0DX
Berichten: 618
Lid geworden op: 18 feb 2007, 14:57
Roepletters: pg0dx
Locatie: Opende
Contacteer:

Re: 6m/10m end fed

#6 Bericht door PG0DX »

ON5RKN schreef: 12 jul 2022, 20:43 Een ca 13 meter lange vertical, een pak radialen en een remote tuner.... meer heb je niet nodig
Het gaat om ts om 6 en 4 meter... niet 60 en 40 meter.

(13 meter lange verticaal is niet wensenlijk voor deze "hoge" banden ivm de te verwachten hogere opstralingshoeken e.d.)

Terug naar de organieke vraag:
Zijn 2 dipolen haaks op elkaar geen optie ?
of anders een van de voorbeelden via google :
http://pa1bj.blogspot.com/2014/06/12-go ... 0-mhz.html

Groet !
Henry

Cor - PA4Q
Berichten: 129
Lid geworden op: 11 apr 2021, 13:09
Roepletters: PA4Q
Locatie: Frankrijk

Re: 6m/10m end fed

#7 Bericht door Cor - PA4Q »

Een endfed halfwave (EFHW) lijkt me hier de simpelste oplossing. Een halve golf op 28MHz is ongeveer 5 meter en op 50 MHz 3 meter. Met een impedantietransformator van 1:49 kun je dan door eenvoudig de draden te wisselen omschakelen tussen de banden. De draden moeten éenmalig op de juiste lengte worden gebracht, maar daarna heb je ook geen tuner meer nodig. Een zg. link koppeling is ook mogelijk. je gebruikt dan een draad van 5 meter lengte die op 2 meter van het einde is onderbroken. Voor 10 meter kun je dan de onderbreking kortsluiten met 2 krokodillenbekjes o.i.d. Je kunt dan hetzelfde ophangpunt blijven gebruiken in een telescopische glasvezelmast (hengel van 5 of 7 meter). Bouwbeschrijvingen voor de 1:49 transformator voor deze banden zijn er meerdere te vinden op internet (Youtube). Gebruik ook voor alle zekerheid een mantelstroomfilter op een halve tot een hele meter voor de transformator.
Met deze benadering heb je een antenne die snel is op te zetten en waar geen radialen en tuner bij nodig zijn.

73, Cor - PA4Q

Cor - PA4Q
Berichten: 129
Lid geworden op: 11 apr 2021, 13:09
Roepletters: PA4Q
Locatie: Frankrijk

Re: 6m/10m end fed

#8 Bericht door Cor - PA4Q »

Nog even een toevoeging op mijn eerdre reactie:

https://www.youtube.com/watch?v=HzUlyPv6DPA
https://www.youtube.com/watch?v=Q3LC14L7MLU

Cor _ PA4Q

Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6272
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: 6m/10m end fed

#9 Bericht door PA3DAT »

Hij wil niet snel opzetten, hij wil snel schakelen. Ik neem aan zonder eerst naar buiten te hoeven om draden om te pluggen.
Een endfed voor 6m en 10m heeft blijkbaar nog niemand ooit gemaakt?
73 de Aloys PA3DAT / PA6D / 5P4W / KE2CZI

on4avt
Berichten: 1503
Lid geworden op: 12 jan 2011, 13:48

Re: 6m/10m end fed

#10 Bericht door on4avt »

Ooit al iemand geprobeerd om 2 halve golven aan een 1/49 te hangen, vb horizontaal?

PA2S
Berichten: 402
Lid geworden op: 07 mei 2017, 22:17
Roepletters: PA2S

Re: 6m/10m end fed

#11 Bericht door PA2S »

Als de foto op de HB9FXF pagina nog actueel is, dan zou ik proberen een 6 meter dipool tot te voegen, door deze bijvoorbeeld haaks op de doublet/dipool te spannen.

Als de tuner wil afstemmen op 6 meter, dan zou dat best aardig kunnen werken. De 6 meter dipool zal een deel van de energie op 6 meter gaan "opnemen" en uiteraard ook uitstralen.

In Frankrijk heb ik 2 x 16 m draad hangen met ook zo'n 450 Ohm ladderlijn en daarmee heb ik op 6 meter goede verbindingen kunnen maken, o.a. A45XR. Het stralingspatroon is natuurlijk "doe maar iets" maar als de lange dipool "slecht" aanpast, dan zal de 6 meter dipool dominant zijn. Het is enigszins vergelijkbaar met een z.g. fanned dipole, waarbij je enkele afgestemde dipolen samen aansluit. De frequentieverhoudingen moeten natuurlijk wel zodanig zijn dat de niet resonerende dipolen ook zo min mogelijk "meedoen".

De yagi in Frankrijk is uiteraard beter, maar tijdens het QSO met A45XR had ik niet in de gaten dat de transceiver was aangesloten op de dipool. Foutje, maar erg leerzaam :-)

Voor ik het vergeet: dipolen hebben zonder meer mijn voorkeur omdat die bij symmetrische voeding geen last hebben van "aardverliezen". Het is een oude discussie. Dat een end-fed aanpast, wil dat nog niet zeggen dat de antenne efficiënt is. Bij een "collega" N amateur gekeken naar zijn end-fed, past qua SWR goed aan, maar wel veel "RF in the shack". Dat is een teken dat de coax gezellig mee straalt, alleen waarheen weet niemand. Voor ontvangst ook vaak suboptimaal, de stralende coax ontvangt gezellig mee en pikt man made noise op.

Met de 2 x 16 meter dipool thuis en 100W prima resultaten gehaald in o.a. de CQWW CW contests. Vooral op de banden t/m 20 meter werkt het prima, 15 en 10 zijn wat minder en dat verbaast me niet. Stralingspatroon is anyones guess en een FB13 20/15/10 dipool werkte merkbaar beter, vooral op 10. Bovendien geen symmetrische tuner maar een 1:4 balun en ook dat is suboptimaal.

Gebruikersavatar
PA9X
Berichten: 1252
Lid geworden op: 19 apr 2008, 13:58
Roepletters: PA9X
Contacteer:

Re: 6m/10m end fed

#12 Bericht door PA9X »

Je kunt ook een horizontaal gepolariseerde klassieke halo voor 6 en 10 meter bouwen. Neem een gevouwen dipool voor beide banden en leg ze in een vierkante vorm met ongeveer 5cm tussen de uiteinden. Gelijk aan de vorm van een Cobwebb antenne. Je voedt ze direct met 50 ohm coax.

HB9FXF
Berichten: 47
Lid geworden op: 06 apr 2008, 12:09
Roepletters: HB9FXF

Re: 6m/10m end fed

#13 Bericht door HB9FXF »

Leuk zoveel reacties. De foto op HB9FXF is nog actueel, maar het is geen vaste opstelling, onlangs had ik er een end-fed in alleen voor 10meter aanhangen, en op een andere mast een dipool voor 50MHz. Vanwege de snel wisselende condities is snel schakelen natuurlijk praktisch, vandaar mijn idee over een 6/10m endfed.
Mijn ervaring is wel dat resonante antennes met de juiste afmetingen het beste werken, dat geldt MI ook voor mijn doublet van 2x10meter die goed functioneerd op 40m/30M en 20 meter maar daarboven werkt hij dan echt slechter.

Gebruikersavatar
pa0ejh
Berichten: 1889
Lid geworden op: 05 mei 2008, 13:23
Roepletters: PA0EJH
Locatie: Brunssum

Re: 6m/10m end fed

#14 Bericht door pa0ejh »

Vanavond een 6m EndFed gebouwd met een 4C65 kern, met 2 en 11 windingen.

Antenne is 3m draad, een helft van tweeling snoer.

Antenne was resonant op 47 Mhz, na wat inkorten op 52 Mhz.

Swr was 1:1.4 en de Z 33 Ohm, dus 1 winding er af gehaald en nu is de Swr 1:1.2
4C65-11Wdg.png
4C65-Swr-1.4.png
Hele 6m Band bruikbaar...

Nu met 10Wdg.

4C65-10-Wdg.png
4C65-Swr- 1.2.png
Morgen eens een verlengspoel maken voor 10m...
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief

Gebruikersavatar
pa0ejh
Berichten: 1889
Lid geworden op: 05 mei 2008, 13:23
Roepletters: PA0EJH
Locatie: Brunssum

Re: 6m/10m end fed

#15 Bericht door pa0ejh »

Van morgen de Spoel gemaakt om de 6m vertikal ook op 10m te laten werken.
De spoel heeft 5uH zelfinductie en heeft 27wdg. op een 16mm pijpje.

Achter de spoel nog 1,50m draad met iets dikkere isolatie (LSP draad).
Geheel weer opgetuigt en gemeten, 6m was OK, 10M zat op 22Mhz.

Draad achter de spoel wat ingekort , zat nu op26Mhz, nog iets korter, voila 28,4Mhz

Door het inkorten moest de Trafo wat hoger op de mast waardoor alles weer
wat lager in Freq. verschoof, de Trafo hoogte heeft dus invloed op10M, maar niet op 6M.

Ook het vastpakken van de Coax heeft invloed op 10M, maar niet op 6M dus
een CMC kan nuttig zijn iets onder de Trafo evt. nog een counterpoise van ca. 1m .

Kort om, het gaat wel, maar een ieder zal wat moeten fijnslijpen om tot een
goed resultaat te komen op 10M.

En een VNA is onmisbaar voor deze Antenne metingen.

De Trafo zit nu op 1,5M boven de grond.
28-50-Spoel-26w.png
Spoel zit boven in de Foto, de andere draad is mijn 80/40m antenne, horizontaal, dus
zal weinig of niet beinvloeding hebben op de metingen.
Swr-28-50.png
Enig fijnslijpen is wel nodig, Z=65 Ohm X=21 Ohm
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief

Plaats reactie