2 antennes op 1 scanner

Alles over antennes en toebehoren.
Bericht
Auteur
pe1hzg
Berichten: 921
Lid geworden op: 09 nov 2006, 10:23
Locatie: Eindhoven

Re: 2 antennes op 1 scanner

#31 Bericht door pe1hzg »

PA0ETE schreef: 08 jul 2021, 20:20 In de meeste kabelsplitters zit een trafo, en hij heeft ook een demping (ik dacht 20 dB of zo) tussen de aftakkingen.
De splitter die ik liet zien is een splitter en geen verdeler. Ruim 3dB demping tussen ingang en uitgang A, en hetzelfde tussen ingang en uitgang B.
Demping tussen A en B plm 20dB.

Ik heb ze een paar keer gebruikt om meetzenders te koppen en dat gaat best wel heel goed met deze dingen. Vandaar het advies voor het koppelen van antennes.

Gebruikersavatar
PA0ETE
Berichten: 5692
Lid geworden op: 21 feb 2006, 00:59
Roepletters: PA0ETE
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: 2 antennes op 1 scanner

#32 Bericht door PA0ETE »

pe1hzg schreef: 09 jul 2021, 12:45
PA0ETE schreef: 08 jul 2021, 20:20 In de meeste kabelsplitters zit een trafo, en hij heeft ook een demping (ik dacht 20 dB of zo) tussen de aftakkingen.
De splitter die ik liet zien is een splitter en geen verdeler. Ruim 3dB demping tussen ingang en uitgang A, en hetzelfde tussen ingang en uitgang B.
Demping tussen A en B plm 20dB.

Ik heb ze een paar keer gebruikt om meetzenders te koppen en dat gaat best wel heel goed met deze dingen. Vandaar het advies voor het koppelen van antennes.
Ik weet niet wat het verschil is tussen een splitter en een verdeler, maar dat is wel het soort wat ik bedoelde met de demping. De demping van 20 dB tussen de uitgangen is een heel praktische waarde.

De verdelers (splitters) die voor kabeltv verkocht werden liepen meestal aan de onderkant vanaf 40 MHz, omdat op de frequenties daaronder de retourband zat. In de wanddozen waar de aansluiting was (later bij het AOP in de meterkast), zat daar een scherp filter voor, zodat er (als het goed was) geen signaal vanuit de kabeldoos in de onderband kon terechtkomen. In die retourband kon je dus in omgekeerde richting communiceren. Daar zaten (per gemeente verschillend) allerlei dingen. Bijvoorbeeld de verbinding van de studio van de lokale omroep naar de zender, die dan bijvoorbeeld op het headend van de kabelinstallatie (waar de antennes en andere apparatuur ook staan) was opgesteld. Maar in mijn gemeente is er ook geëxperimenteerd met sensoren die op essentiële plekken in het gasnet drukmetingen uitvoerde, en verder zaten er o.a. systemen van noodamuletten voor ouderen op. Dat was dan in plaats van via het telefoonnet.

Die 40 MHz-filtering was altijd een probleem. Tot vier trajectversterkers ging dat wel goed, maar in mijn woonplaats hadden we één punt waar ik dacht 17 trajectversterkers gecascadeerd waren om de afstand te halen. Je krijgt dan dat ieder filter op 40 MHz extra groeplooptijd introduceert. Gewoonlijk zat Duitsland 2 (ZDF) op kanaal 2 (vanaf ongeveer 47 MHz), en na vier trajectversterkers was dan de teletekst al zwaar verminkt, en na 17 versterkers was er nog nauwelijks iets bruikbaars van de ZDF terug te vinden :-) Die trajectversterkers versterkten dan inderdaad in twee richtingen. van 45 tot 450 of hoger in één richting, en van bijv. 5 tot 40 MHz in de andere richting.

Een beetje off-topic wellicht, maar wat wel grappig is om te vertellen is dat de kanaalindeling iets was dat heel nauw kwam. Bij een betere indeling van de kanalen kon je 1 of 2 zenders extra kwijt op een net, zonder dat dat extra intermodulatievervorming veroorzaakte. Een paar mensen in Nederland specialiseerden daarin, en zo'n betere indeling werd dan vaak aan een net verkocht voor 10 of 20.000 gulden. Dat was een laag bedrag als je het verglijkt met de investering om op andere wijze extra kanalen te realiseren. Voor de duidelijkheid, het ging dan simpelweg of zender x op kanaal zoveel kwam en zender y op weer een ander kanaal. Door daar goed aan te rekenen kun je ervoor zorgen dat de intermodulatieproducten van meerdere kanalen elkaar zo weinig mogelijk beïnvloeden. Die oude kabelnetten waren trouwens echte stroomvreters. Niet helemaal zoals een TV-zender maar je denkt toch eerder aan 10 of 20 kW voor een net in een provinciestad dan aan minder. En dat staat dan uiteraard 24/7 aan.
Ik ben niet via PB's bereikbaar. Mailadres is x@xdv.me

Gebruikersavatar
Rene - pg3r
Berichten: 846
Lid geworden op: 18 okt 2009, 15:17
Roepletters: pg3r
Locatie: Rotterdam

Re: 2 antennes op 1 scanner

#33 Bericht door Rene - pg3r »

PA0ETE schreef: 09 jul 2021, 13:18 Eigenljik is de demping 6 dB als je in spanning meet (3 dB bij vermogensmeting, maar bijna iedereen meet in de praktijk in spanning en bij ontvangst gaat het ook om spanning).
Foei! 3 dB is 3 dB, of je nu vermogens meet of spanningen. 3 dB is een factor 2 in vermogen en een factor wortel 2 in spanning. Als het beschikbare vermogen halveert (-3 dB), neemt de spanning met een factor wortel 2 af. P=U^2/R.
Laatst gewijzigd door Rene - pg3r op 09 jul 2021, 13:32, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
PA0ETE
Berichten: 5692
Lid geworden op: 21 feb 2006, 00:59
Roepletters: PA0ETE
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: 2 antennes op 1 scanner

#34 Bericht door PA0ETE »

Rene - pg3r schreef: 09 jul 2021, 13:26
PA0ETE schreef: 09 jul 2021, 13:18 Eigenljik is de demping 6 dB als je in spanning meet (3 dB bij vermogensmeting, maar bijna iedereen meet in de praktijk in spanning en bij ontvangst gaat het ook om spanning).
Foei! 3 dB is 3 dB, of je nu vermogens meet of spanningen. 3 dB is een factor 2 in vermogen en een factor wortel 2 in spanning.
Ik had (hoogstwaarschijnlijk tijdens je post) mijn dwaling al ingezien en ik heb het toen ook meteen aangepast. :D
Ik ben niet via PB's bereikbaar. Mailadres is x@xdv.me

Plaats reactie