Antenne advies

Alles over antennes en toebehoren.
Bericht
Auteur
PH7R
Berichten: 1114
Lid geworden op: 26 jan 2020, 16:50
Roepletters: PH7R
Locatie: Veenendaal

Antenne advies

#1 Bericht door PH7R »

Probeer een beetje zicht te krijgen op de (on)mogelijkheden qua antenne inrichting. Doel is alle HF banden, 2mtr en 70cm. Huidige situatie 2-onder-1 kap woning. Breed ca 6 mtr en 1,5 pad naast woning. Lange tuin, vanaf voorgevel tot eikenboom ca 25 mtr. Zie ook foto's. Nu nog een SWL HyEndFed (alleen luisteren) vanaf hoek voorgevel (onder dakoverstek) naar eikenboom op ca 4 meter hoogte. Shack zit op zolder,

Stap 1: ophangen van een HyEndFed multiband, wel hoger dan de huidge SWL en wellicht sloping. Richting Noord-Zuid
Stap 2: beam op het dak voor HF. Yagi (?) voor 2mtr/70cm of verticaal?

Nu is het transceiver landschap redelijk overzichtelijk maar antenne keuzes zijn aanzienlijk ruimer.

Verdere eisen: alles binnen wettelijke normen (geen vergunning aanvragen of (uitschuifbare) mast plaatsen). Breedte huis beperkt de draaicirkel.
Zoek dus suggesties / info / aandachtspunten voor stap 2.
Bijlagen
IMG-2313.JPG
IMG-2312.JPG
De wereld is vol van idioten die niet snappen wat belangrijk is

Gebruikersavatar
PA9X
Berichten: 1250
Lid geworden op: 19 apr 2008, 13:58
Roepletters: PA9X
Contacteer:

Re: Antenne advies

#2 Bericht door PA9X »

Stap 2: Kleine tegelvoet met 1m buis op de dakkapel?

Stap 1: Vanaf die tegelvoet een EndFed richting die bomen?

PH7R
Berichten: 1114
Lid geworden op: 26 jan 2020, 16:50
Roepletters: PH7R
Locatie: Veenendaal

Re: Antenne advies

#3 Bericht door PH7R »

PA9X schreef: 11 apr 2021, 18:16 Stap 2: Kleine tegelvoet met 1m buis op de dakkapel?
Stap 1: Vanaf die tegelvoet een EndFed richting die bomen?
Dat was ik inderdaad van plan scheelt ca 3 mtr tov huidige 4 mtr hoogte, of eventueel aan schoorsteen. In de eikenboom kan ik ca 8 mtr (en mss nog wel hoger) hoog komen. Vanaf de schoorsteen wordt het wel ca 30 mtr schat ik in.

PS mooie site.
De wereld is vol van idioten die niet snappen wat belangrijk is

pc1mb
Berichten: 2423
Lid geworden op: 05 sep 2011, 16:30
Roepletters: PC1MB
Locatie: JO22pe

Re: Antenne advies

#4 Bericht door pc1mb »

Leuk huis.
2m/70cm horizontaal of verticaal: allebei.
Verticaal voor lokaal gewauwel, horizontaal voor DX.

PH7R
Berichten: 1114
Lid geworden op: 26 jan 2020, 16:50
Roepletters: PH7R
Locatie: Veenendaal

Re: Antenne advies

#5 Bericht door PH7R »

pc1mb schreef: 11 apr 2021, 18:40Leuk huis.
Off topic: jaren 30, heeft zo zijn nadelen (niets is recht :lol: ).
De wereld is vol van idioten die niet snappen wat belangrijk is

Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6252
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: Antenne advies

#6 Bericht door PA3DAT »

Als je rekening wilt houden met de breedte van het huis/eigen grond (6,5m + 1,5m = 8m) wordt het lastig. Een dipool voor 20m is als monobander zo'n 10m breed, als 3-bander met sperkringen erin (Eng: traps) altijd nog zo'n 8 a 9m breed. Zelfs al zet je 'm exact in het midden van het huis, dan nog steken de uiteinden over de grond van de buren.

Wil je echt een HF-yagi plaatsen aan de schoorsteen of dakkapel?
73 de Aloys PA3DAT / PA6D / 5P4W / KE2CZI

PH7R
Berichten: 1114
Lid geworden op: 26 jan 2020, 16:50
Roepletters: PH7R
Locatie: Veenendaal

Re: Antenne advies

#7 Bericht door PH7R »

Ik dacht zelf naast dakkapel, dit zal dan ook ongeveer het midden van het perceel zijn. Of nog iets verder naar rechts en omhoog op het dak zodat ik optimaal van 5 mtr en draaicirkel gebruik kan maken. Meeste yagi's zijn >5 mtr draaicirkel, vandaar ook mijn vraag. Dus op zoek naar horizontale antenne binnen de breedte.

Vb: CUSHCRAFT MA5B Minibeam 5 banden/ Nadeel mis 40 en 80 mtr. Nu zal 80mtr toch een een probleem zijn qua omvang.
Of: Cobwebb, maar hoe is deze qua windbelasting / duurzaamheid?
De wereld is vol van idioten die niet snappen wat belangrijk is

pe1hzg
Berichten: 908
Lid geworden op: 09 nov 2006, 10:23
Locatie: Eindhoven

Re: Antenne advies

#8 Bericht door pe1hzg »

Voor wat betreft de hyendfed kunnen we wachten op de vragen over storingen.
Suggestie: kijk - met nadruk - naar een symetrische antenne, een gewone dipool dus.

PH7R
Berichten: 1114
Lid geworden op: 26 jan 2020, 16:50
Roepletters: PH7R
Locatie: Veenendaal

Re: Antenne advies

#9 Bericht door PH7R »

pe1hzg schreef: 11 apr 2021, 20:40 Voor wat betreft de hyendfed kunnen we wachten op de vragen over storingen.
Suggestie: kijk - met nadruk - naar een symetrische antenne, een gewone dipool dus.
HyEndFed: wat als je het voedingspunt 1 of 2 meter van gevel hangt?
Symmetrische dipool: hoe stel je voedingslijn vanuit zolder voor?
De wereld is vol van idioten die niet snappen wat belangrijk is

Gebruikersavatar
pa3dsc
Berichten: 1166
Lid geworden op: 21 dec 2005, 20:02
Roepletters: pa3dsc
Locatie: Nuenen
Contacteer:

Re: Antenne advies

#10 Bericht door pa3dsc »

drie band dipole.
met 1:1 ballun
Elke band optimaal tunen.
Geen tuner nodig
Dat maak je van draad, rg58, isolaturen en ringkern eventueel .

Als je na een tijd uitgekeken bent heb je ervaring om iets anders uit te zoeken.

Denk ook aan een antenne meet apparaat.
Ruisbrug, Antenne analyzer VNA .

Je komt tijd te kort om te expirimenteren en investeerd in kennis en ervaring.
Automatiseren gaat sneller, maar duurt langer

Gebruikersavatar
PH2UN
Berichten: 209
Lid geworden op: 06 sep 2018, 21:57

Re: Antenne advies

#11 Bericht door PH2UN »

Tip: Zoek je huis op op Google Earth en teken dan met de meettool de antenne in je tuin. Dan weet je meteen wat je kwijt kunt en hoe lang dat is.

PH7R
Berichten: 1114
Lid geworden op: 26 jan 2020, 16:50
Roepletters: PH7R
Locatie: Veenendaal

Re: Antenne advies

#12 Bericht door PH7R »

PH2UN schreef: 12 apr 2021, 06:51 Tip: Zoek je huis op op Google Earth en teken dan met de meettool de antenne in je tuin. Dan weet je meteen wat je kwijt kunt en hoe lang dat is.
Thks goede tip.
De wereld is vol van idioten die niet snappen wat belangrijk is

Gebruikersavatar
pa3kc
Berichten: 1318
Lid geworden op: 29 mar 2011, 21:48
Roepletters: pa3kc
Locatie: Eindhoven

Re: Antenne advies

#13 Bericht door pa3kc »

PD1RM schreef: 11 apr 2021, 20:58
pe1hzg schreef: 11 apr 2021, 20:40 Voor wat betreft de hyendfed kunnen we wachten op de vragen over storingen.
Suggestie: kijk - met nadruk - naar een symetrische antenne, een gewone dipool dus.
HyEndFed: wat als je het voedingspunt 1 of 2 meter van gevel hangt?
Symmetrische dipool: hoe stel je voedingslijn vanuit zolder voor?
Dit is gouden advies wat pe1hzg je geeft hier.

Qua storing met een HyEndFed word er niet veel minder door als je het 1 a 2 meter van de gevel hangt.
Met een dikke mantelstroom filter kan je wel wat filteren maar optimaal is het niet.

Ik ben een HF DX'er, ik wil optimale antennes hebben voor het zenden en ontvangen.

Elke symmetrische antenne is beter dan een eind gevoede HyEndFed qua zenden en ontvangst.
Als je geen ruimte hebt en dat is al snel in Nederland waar wij rijk zijn aan postzegel tuintjes of even vlug een antenne in de lucht wilt hebben om uit te komen op de banden is een HyEndFed misschien zo gek niet.

Ik zeg met nadruk "HyEndFed" omdat die een 1:49 systeem gebruiken en niet een 1:9 balun.
Als je een EndFed met een 1:9 balun gaat gebruiken voor zenden dan kan je sowieso rekenen op klachten van mensen uit je directe omgeving en bij jezelf.

Iets in de lucht is altijd beter dan niets in de lucht.

Ik heb een paar jaar XS4ALL bonded pair VDSL gehad met een AVM Fritz pret box.

Bij gebruik van symmetrische antennes (Alpha Delta DX-CC of eigen bouw Fan dipool 10m/80m) had ik geen last van uitvallen van de DSL lijn.

Bij gebruik van een HyEndFed 80m/10m 23m lengte constant uitvallen van de DSL lijn wat ik ook probeerde; diverse soorten mantelstroom filters, opklap ferriet op op alles van de modem en netwerk kabels, niets mocht baten.

Ontvangst was ook slechter en onrustiger met een EndFed.

Als je vanuit de zolder recht naar beneden gaat met coax langs de gevel dan de tuin in ergens halverwege via een paaltje omhoog een dipool voeden gaat ook prima.

HyEndFend antennes zijn fantastisch als je een postzegel tuin hebt en niets anders kwijt kan.
Nogmaals: Iets in de lucht is beter dan niets in de lucht.

Je hebt een voordeel dat je op zolder zit zodat je je kabels lekker kort kan hebben voor 2m/70cm antennes als je die boven je gaat plaatsen op het dakkapel.
Tegelvoet erop, buisje, rotor, HF yagi, 2m/70cm yagi, rondstraler voor 2m/70m er boven en gaan!


Experimenteren is de basis van onze hobby. Wat je ook gaat doen blijf experimenteren met verschillenden antennes.

pc1mb
Berichten: 2423
Lid geworden op: 05 sep 2011, 16:30
Roepletters: PC1MB
Locatie: JO22pe

Re: Antenne advies

#14 Bericht door pc1mb »

PD1RM schreef: 11 apr 2021, 18:50
pc1mb schreef: 11 apr 2021, 18:40Leuk huis.
Off topic: jaren 30, heeft zo zijn nadelen (niets is recht :lol: ).
OT: Oh, dat valt hier (1935) best mee eigenlijk. Leuke huizen met vaak mooie, doordachte details. Neem nou die enorme overstekken. Zitten die er voor het mooie? Nou niet alleen: je hoeft zelden ramen te lappen... dat soort dingen.

PH7R
Berichten: 1114
Lid geworden op: 26 jan 2020, 16:50
Roepletters: PH7R
Locatie: Veenendaal

Re: Antenne advies

#15 Bericht door PH7R »

pc1mb schreef: 12 apr 2021, 11:18OT: Oh, dat valt hier (1935) best mee eigenlijk. Leuke huizen met vaak mooie, doordachte details. Neem nou die enorme overstekken. Zitten die er voor het mooie? Nou niet alleen: je hoeft zelden ramen te lappen... dat soort dingen.
Glas-in lood ramen (zijkant), granieten vloer in de gang. Inmiddels wel alles dubbel glas, vloer begane grond en dak geïsoleerd. Verder aan de achterkant stuk uitgebouwd met groot daklicht.
De wereld is vol van idioten die niet snappen wat belangrijk is

Plaats reactie