http://www.polyworksconcepts.be/integration_nl.phpPA3DJS schreef: ↑11 apr 2021, 14:09 Ik ben zeer benieuwd naar waar die info over niet RF transparant zijn van leien vandaan komt (bijdrage #24). Als het zo is, doe ik wat verkeerd.
Leisteen (slate) heeft lage waterabsorptie. Het werd vroeger (voor de komst van synthetische materialen) als isolator gebruikt in elektrische installaties. De dielectrische constante is rond de 7.
Een lei van 10 mm dik geeft in mijn beleving bij 150 MHz echt minder dan 1 dB demping. Rekening houdend met de dakconstructie zelf (alleen hout), zal je ergens rond die 1 dB uitkomen.
Zendantenne kerk
Re: Zendantenne kerk
- PA3DJS
- Berichten: 2530
- Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
- Roepletters: PA3DJS
- Locatie: Maarssen
- Contacteer:
Re: Zendantenne kerk
@ON5KRN:
Er gaat iets niet goed in het quoten (daar had ik een paar dagen terug ook problemen mee en daarom dus niet gequote). Jouw link staat nu als dat ik die link heb geplaatst. AAB: redding was nabij Wim Heb de quotes even 'gefikst.'
Even over de link inhoudelijk
Ik zie nergens dat leien niet RF transparant zijn voor 150 MHz. Zij zeggen alleen kunststof composiet materiaal te leveren dat RF transparant is. Hun doelgroep lijkt te zijn telecombedrijven. Die zitten op wat andere frequenties waarbij de demping wel wat toeneemt (vooral in het 2 GHz gebied). Wat wellicht erger is dat je voor GSM frequenties meer reflectie terug de antenne in krijgt.
Er gaat iets niet goed in het quoten (daar had ik een paar dagen terug ook problemen mee en daarom dus niet gequote). Jouw link staat nu als dat ik die link heb geplaatst. AAB: redding was nabij Wim Heb de quotes even 'gefikst.'
Even over de link inhoudelijk
Ik zie nergens dat leien niet RF transparant zijn voor 150 MHz. Zij zeggen alleen kunststof composiet materiaal te leveren dat RF transparant is. Hun doelgroep lijkt te zijn telecombedrijven. Die zitten op wat andere frequenties waarbij de demping wel wat toeneemt (vooral in het 2 GHz gebied). Wat wellicht erger is dat je voor GSM frequenties meer reflectie terug de antenne in krijgt.
Re: Zendantenne kerk
In het document dat ik eerder citeerde, wordt voor een leien dak rekening gehouden met een demping van 1dB voor een frequentie van 150MHz. 1dB is niet veel, dus je kan concluderen dat een torenspits met een dak van leisteen het signaal van 150 MHz prima doorlaat.
https://www.kerkradio.nl/Exel_files/Ker ... pril06.pdf
In de praktijk zullen de antennes vaak opgesteld zijn onder de torenspits. Ik denk dat omdat ik hier in de regio zo'n 20 kerken kan horen, maar van die kerken ken ik er maar 2 met een antenne die buiten opgesteld staat. De rest van de kerken zal hem wel binnen hebben staan vermoed ik.
https://www.kerkradio.nl/Exel_files/Ker ... pril06.pdf
In de praktijk zullen de antennes vaak opgesteld zijn onder de torenspits. Ik denk dat omdat ik hier in de regio zo'n 20 kerken kan horen, maar van die kerken ken ik er maar 2 met een antenne die buiten opgesteld staat. De rest van de kerken zal hem wel binnen hebben staan vermoed ik.
Re: Zendantenne kerk
Zou een vergunning voor een kerktoren bouwen makkelijker te krijgen zijn dan voor een antennemast?
- PA3DJS
- Berichten: 2530
- Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
- Roepletters: PA3DJS
- Locatie: Maarssen
- Contacteer:
Re: Zendantenne kerk
@PE2AAB:
Bedankt voor de aanpassing.
@PA9T:
Bij 150 MHz is de demping zelfs minder (even uitgaande van een dikke lei van 10 mm), dus die 1 dB is een prima getal om mee te rekenen in een link budget analyse. Daarom snap ik dat citaat in de bijdrage van ON5RKN ook niet (#24). Ik kan het origineel (dus jouw tekst) ook niet terugvinden in deze draad.
Voor je het weet gaat zo'n verhaal een eigen leven leiden en worden mensen op het verkeerde been gezet. Dat is natuurlijk wel weer goed voor de leveranciers van kunststof leien.
Bedankt voor de aanpassing.
@PA9T:
Bij 150 MHz is de demping zelfs minder (even uitgaande van een dikke lei van 10 mm), dus die 1 dB is een prima getal om mee te rekenen in een link budget analyse. Daarom snap ik dat citaat in de bijdrage van ON5RKN ook niet (#24). Ik kan het origineel (dus jouw tekst) ook niet terugvinden in deze draad.
Voor je het weet gaat zo'n verhaal een eigen leven leiden en worden mensen op het verkeerde been gezet. Dat is natuurlijk wel weer goed voor de leveranciers van kunststof leien.
- PE1PQX
- Berichten: 4546
- Lid geworden op: 06 jun 2011, 21:51
- Roepletters: PE1PQX
- Locatie: Emmen (JO32LS)
- Contacteer:
Re: Zendantenne kerk
Mogelijk dat je meer kans maakt als je onze hobby tot een religie weet om te buigen. Dan kun je landelijk gewoon kerken euh, shack-gebouwen bouwen.
73', André PE1PQX (Site: http://www.pe1pqx.eu)
"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)
"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)
Re: Zendantenne kerk
En je mag weer onbeperkt velddagen en radiomarkten organiseren. Geen gek idee.
Re: Zendantenne kerk
Ipv torenspits een rotor
- elsinga
- Moderator
- Berichten: 3129
- Lid geworden op: 17 mar 2008, 15:05
- Roepletters: PC5E
- Locatie: Heerenveen (JO22xx)
- Contacteer:
Re: Zendantenne kerk
Gewoon met een haan bovenop die rotor... "Jullie windvaan wijst wel een rare windrichting aan..."
www.PC5E.nl, Robert Elsinga, communicatie enthousiasteling, zendamateur (PC5E/WC5E/SP20EJ), scannerluisteraar, lokaal/regionaal/nationaal/internationaal scout, IT Security Expert
Icom IC7300, Icom IC-7000, X50N (14m asl), Diamond WD330S (sloper, 6-12m asl), Kenwood TH-F7E, 2x Anytone AT-D578UV (base, mobile), 3x Anytone AT-D878UV, MMVDM duplex hotspot, 20x Baofeng BF888S.
Op mijn site o.a. Examenuitwerking N/F, Scannerfrequenties NL e.o, Beginnen met DMR, DMR codeplug maken
Icom IC7300, Icom IC-7000, X50N (14m asl), Diamond WD330S (sloper, 6-12m asl), Kenwood TH-F7E, 2x Anytone AT-D578UV (base, mobile), 3x Anytone AT-D878UV, MMVDM duplex hotspot, 20x Baofeng BF888S.
Op mijn site o.a. Examenuitwerking N/F, Scannerfrequenties NL e.o, Beginnen met DMR, DMR codeplug maken
Re: Zendantenne kerk
Een conditieafhankelijke windhaan
Eet Noordzeevis, omdat het gezond en lekker is!
Re: Zendantenne kerk
Die Kathrein antenne is badverzinkt, ik kom ze vaak op zee tegen op olie en gas platformen. De levensduur is daar 30-40 jaar. daar zijn ze dan voor de luchtvaartband. Ik heb ze ook wel nieuw geleverd; lompe antennes en zeemeeuw bestendig en bijna hijskraan bestendig....pe1cmo schreef: ↑12 apr 2021, 12:01 en anders goed afwerken, en de metalen delen, ook de antenne delen, zet ze goed in de hammerite.
Is niet voor eeuwig, maar een dikke laag goede verf beschermd voor jaren, waardoor het veel langer me gaat.
Aluminium antennes aan de kust die maar 2 jaar meegaan, in een dikke laag verf is er na 5 jaar nog geen slijtage.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)
https://www.zendamateur-marktplaats.nl/
1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta
https://www.zendamateur-marktplaats.nl/
1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta
-
- Berichten: 2085
- Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
- Roepletters: pe1cmo
- Locatie: Ayamonte (spanje)
- Contacteer:
Re: Zendantenne kerk
Dat zijn die dompelbad verzinkte antennes ja, het beste wat er is.
PE1CMO/EA7LAD
Ayamonte España
Ayamonte España
Re: Zendantenne kerk
Ook in Nederland staan er antennes in kerktorens. In stedelijke gebieden met een monumentaal karakter,
en zelfs in kleine pittoreske dorpjes staan er veel meer antennes die aan het zicht onttrokken zijn dat je zou denken.
Daarvoor worden nog kosten nog moeite gespaard, valse schouwen, zelfs valse verdiepingen, rf transparante muurpanelen...
Er is zelfs een Nederlands bedrijf die zich gespecialiseerd heeft in het camoufleren van antennes. Niet alleen van GSM-antennes
ook in het sprectrum van de VHF en UHF band.... maar soit. Ik wou het enkel meegeven.
Re: Zendantenne kerk
Aha interessant! Dus voortaan moet ik nog beter opletten of ik ergens een antenne zie, vermomd als muur/boom/schoorsteen
Ik kan het me goed voorstellen dat ze die antenne willen camoufleren. Veel mensen worden nerveus als er ergens een antennemast verschijnt. Vermommen scheelt de telecomoperators veel gedoe.
Anekdote: de man van het kerkbestuur kreeg regelmatig mailtjes van "allerlei volk" die hem vroegen naar de antenne op kerk, wat voor frequenties, waarvoor etc... Allerlei technische vragen vooral. Ik moest er wel om lachen, en kon mezelf in dat rijtje scharen Hij zelf kon niet zoveel met die vragen gaf hij aan, meestal negeerde hij ze maar.
Ik kan het me goed voorstellen dat ze die antenne willen camoufleren. Veel mensen worden nerveus als er ergens een antennemast verschijnt. Vermommen scheelt de telecomoperators veel gedoe.
Anekdote: de man van het kerkbestuur kreeg regelmatig mailtjes van "allerlei volk" die hem vroegen naar de antenne op kerk, wat voor frequenties, waarvoor etc... Allerlei technische vragen vooral. Ik moest er wel om lachen, en kon mezelf in dat rijtje scharen Hij zelf kon niet zoveel met die vragen gaf hij aan, meestal negeerde hij ze maar.