Loading coil voor 20 meter maken

Alles over antennes en toebehoren.
Bericht
Auteur
FB64 PD9RD
Berichten: 84
Lid geworden op: 20 mar 2020, 16:38
Roepletters: PD9RD

Loading coil voor 20 meter maken

#1 Bericht door FB64 PD9RD »

Dag allemaal,

Door mijn woonsituatie kan ik enkel vertikaal en voor het experiment deze spoel te kunnen maken, hoop ik dat jullie mij kunnen helpen.

Ik heb een monoband EFHW voor 20 meter die ongeveer 10 meter lang is, ik wil deze inkorten tot een draad lengte van +/- 7 meter. Dan kan ik deze langs een glasfiber mast van 7 meter verticaal gebruiken. 
Het plan is om een loading coil te maken en deze in de 7 meter draad te plaatsen. Maar ik kom er niet uit hoeveel microhenry de coil zou moeten zijn. En waar in de antenne deze zou moeten komen.

Als ik op diverse calculatie sites de gegevens ingeef komt er (volgens mij) geen accuraat gegeven uit, minus microhenry lijkt mij niet goed.

Dit is de site waar ik de berekening vandaan haal: https://m0ukd.com/calculators/loaded-qu ... alculator/

Dank alvast voor jullie hulp!
Bijlagen
coil.JPG
Kenwood TS 990 / Yaesu FT950 / DX Commander / HyEnd EFHW 40/20/10 / Zelfbouw 20m EF Vertical / Fritzel FB13

pa4vic
Berichten: 23
Lid geworden op: 26 okt 2014, 13:24
Roepletters: pa4vic
Locatie: Venlo

Re: Loading coil voor 20 meter maken

#2 Bericht door pa4vic »

Die berekening is voor de helft van een dipool.
Elk een kwart golflengte dus.
Je zou een totale lengte van 3.5m kunnen doen en er 2 spoelen in kunnen zetten, of de frequentie door 2 kunnen delen.
(Een halve golf op 14.2 Mhz is immers een kwart op 7.1 Mhz )

-----
Berichten: 1027
Lid geworden op: 19 jul 2010, 14:43
Roepletters: XX0XX

Re: Loading coil voor 20 meter maken

#3 Bericht door ----- »

Wat je ook kan overwegen is een spoel van ~18uH op een afstand van 7meter zetten. Daarmee heb je een endfed voor 15M band. Achter deze spoel komt dan nog een stukje draad (dat zal nooit lang zijn) om het geheel als endfed voor 20m te laten fungeren. Dan is je antenne ~7 meter lang is en je hebt 2 banden.



Als je de calculator van M0UKD gebruikt (die is inderdaad voor een poot van een dipool moet je het als volgt doen. je neemt eerst één complete poot van een dipool, dat is 5 meter voor 20mtr band. Dan houd je nog 2 meter over want je wil max 7 meter, als je die calculatie in de tool van M0UKD gooit krijg je:
2021-02-21 10_10_59-Loaded Quarter Wave Antenna Inductance Calculator – M0UKD – Amateur Radio Blog —.png
2021-02-21 10_10_59-Loaded Quarter Wave Antenna Inductance Calculator – M0UKD – Amateur Radio Blog —.png (9.48 KiB) 4489 keer bekeken
Dan is je totale antenne dus: 6 meter draad <> spoel van 12.6uH <> 1 meter draad

FB64 PD9RD
Berichten: 84
Lid geworden op: 20 mar 2020, 16:38
Roepletters: PD9RD

Re: Loading coil voor 20 meter maken

#4 Bericht door FB64 PD9RD »

Dank jullie wel!

Hiermee heb ik een richting om verder te kunnen, dank!
Kenwood TS 990 / Yaesu FT950 / DX Commander / HyEnd EFHW 40/20/10 / Zelfbouw 20m EF Vertical / Fritzel FB13

Gebruikersavatar
PA9CW
Berichten: 1801
Lid geworden op: 15 sep 2005, 21:24
Roepletters: PA9CW
Locatie: Oosterhout (NB)

Re: Loading coil voor 20 meter maken

#5 Bericht door PA9CW »

Mooi handig tooltje. Wat is nou eigenlijk de beste plek voor de coil? Zo dicht mogelijk bij het voedingspunt of aan het eind? Dat zal ongetwijfeld verschil geven, toch?
Tonnie
DIG-5629 | AGCW-2939 | 30MDG-3789 | CTC-171 | NAQCC-7029 | BQC-1594| NTC-80.
K3/100 | P3 | Begali Pearl Gold.

FB64 PD9RD
Berichten: 84
Lid geworden op: 20 mar 2020, 16:38
Roepletters: PD9RD

Re: Loading coil voor 20 meter maken

#6 Bericht door FB64 PD9RD »

PA9CW schreef:Mooi handig tooltje. Wat is nou eigenlijk de beste plek voor de coil? Zo dicht mogelijk bij het voedingspunt of aan het eind? Dat zal ongetwijfeld verschil geven, toch?
Ja, dat maakt inderdaad uit, dat was één van de dingen waar ik niet uit kwam. Wat het beste is zal moeten blijken uit experimenteren denk ik. De meeste commerciele efhw hebben een coil dicht bij het eind om zo meerdere banden te kunnen pakken, voor een monobander zou de coil ook bij het feedpoint kunnen zitten. Maar dit is mijn theorie.
Kenwood TS 990 / Yaesu FT950 / DX Commander / HyEnd EFHW 40/20/10 / Zelfbouw 20m EF Vertical / Fritzel FB13

Gebruikersavatar
PA0FRI
Berichten: 2378
Lid geworden op: 19 nov 2007, 02:48
Roepletters: PA0FRI
Locatie: Etten-Leur
Contacteer:

Re: Loading coil voor 20 meter maken

#7 Bericht door PA0FRI »

PA9CW schreef:Mooi handig tooltje. Wat is nou eigenlijk de beste plek voor de coil? Zo dicht mogelijk bij het voedingspunt of aan het eind? Dat zal ongetwijfeld verschil geven, toch?
Inde vorige eeuw ( :lol: ) hebben Duitse zendamateurs daar grondige testen mee gedaan. Het ging om korte verticale antennes op auto's.
Het bleek dat het niet veel uitmaakte of de verlengspoel aan de basis was of verderop in de straler.
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.

Gebruikersavatar
pa3a
Berichten: 414
Lid geworden op: 14 jan 2014, 09:53
Roepletters: PA3A
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

Re: Loading coil voor 20 meter maken

#8 Bericht door pa3a »

De negatieve spoelwaarde: het programma zegt hier dan je een condensator nodig hebt als je met deze config aan de slag gaat.

73,
Arie
73,
Arie Kleingeld PA3A
https://pa3a.nl
Wiskunde, radiocommunicatie, digital signal processing, CW

-----
Berichten: 1027
Lid geworden op: 19 jul 2010, 14:43
Roepletters: XX0XX

Re: Loading coil voor 20 meter maken

#9 Bericht door ----- »

pa3a schreef:De negatieve spoelwaarde: het programma zegt hier dan je een condensator nodig hebt als je met deze config aan de slag gaat.
De calculator van M0UKD is niet bedoeld voor 1/2 golf antennes maar voor 1/4 golf antenne, maar hij doet zijn werk wel goed in de zin dat een negatieve spoel in moet, want de draad is al te lang om te beginnen.

Ik heb ooit eens op het internet gelezen dat het stroom voerende deel van de antenne het meest zorgt voor de afstraling.
Met die theorie zou de Endfed van 7 meter voor de 20meter band 2 spoelen moeten bevatten en er bijvoorbeeld zo uitzien
1 meter draad <---> spoel 3.5uH <---> 5 meter draad <---> spoel 3.5uH <---> 1 meter draad
De stroom voerende buik is dan precies in het midden van het 5 meter draad stuk, maar ik ga denk ik mee met Frits z'n betoog.

pa4vic
Berichten: 23
Lid geworden op: 26 okt 2014, 13:24
Roepletters: pa4vic
Locatie: Venlo

Re: Loading coil voor 20 meter maken

#10 Bericht door pa4vic »

Ik kan mijn eerste reactie niet meer veranderen, maar dat bedoelde ik met mijn eerste antwoord.
Voor een totale lengte van 7m dus eerst anderhalve meter draad (al vind ik 0,075mm diameter érg dun) , spoel, dan 4m, weer een spoel, en dan weer anderhalve meter draad.

FB64 PD9RD
Berichten: 84
Lid geworden op: 20 mar 2020, 16:38
Roepletters: PD9RD

Re: Loading coil voor 20 meter maken

#11 Bericht door FB64 PD9RD »

Dank allemaal!

Ik ga ermee aan de slag en ik laat weten waar het schip strand, maar dan in de goede zin van het woord.

73
Kenwood TS 990 / Yaesu FT950 / DX Commander / HyEnd EFHW 40/20/10 / Zelfbouw 20m EF Vertical / Fritzel FB13

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2531
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Loading coil voor 20 meter maken

#12 Bericht door PA3DJS »

Jouw antenne bestaat uit twee monopolen aan elkaar. Als je dus kiest voor center loading, heb je voor jouw halve golf situatie 2 spoelen nodig.

Als je voor één spoel gaat, zou ik hem in het midden hangen. Je hebt twee keer de inductie nodig voor een monopool van 3.5 m, base loaded situatie. 1 mm draaddikte moet prima gaan. Ontwerp je spoel zodanig dat de lengte/diameter verhouding ongeveer één is, en draaddiameter/spoed ongeveer 0.5..0.7 is. Het is niet bezwaarlijk om naar lengte/diameter = 2 te gaan. De spoel kan dan wat slankerworden (kleinere diameter).

Je zult wel merken dat de eindgevoede impedantie omhoog gaat (dus wellicht slechtere SWR). Als je wilt dat de impedantie minder omhoog gaat, heb je twee spoelen nodig (zoals reeds door PA4VIC aangegeven).

Houdt rekening met het nodige experimenteren.

FB64 PD9RD
Berichten: 84
Lid geworden op: 20 mar 2020, 16:38
Roepletters: PD9RD

Re: Loading coil voor 20 meter maken

#13 Bericht door FB64 PD9RD »

Dankjewel PA3DJS, ik hou inderdaad rekening met het nodige experimenteren, maar dat is de voorpret van het eventuele succes :)
Kenwood TS 990 / Yaesu FT950 / DX Commander / HyEnd EFHW 40/20/10 / Zelfbouw 20m EF Vertical / Fritzel FB13

PA3HHO
Berichten: 915
Lid geworden op: 27 nov 2010, 10:17
Roepletters: PA3HHO
Locatie: Druten

Re: Loading coil voor 20 meter maken

#14 Bericht door PA3HHO »

De monoband HWEF wordt gevoed met een afgestemde L/C kring en zal dus niet werken op andere banden zoals hierboven wordt gesuggereerd, tenzij je ook een 1:49 trafo knutselt. Dat is niet zo moeilijk en met een enkele FT240-52 kern met 3:21 wikkelverhouding heb je prima rendement. Op mijn blog heb ik mijn 7m lange vertikale HWEF voor 20/15/10 beschreven, kijk maar eens. Als alleen 20m volstaat, dan zou ik ook voor de 1m draad, spoeltje, 5m draad, spoeltje, 1m draad oplossing gaan.
IC-7300 | IC-7100 | 80/40/20 EFHW | Fritzel MFB-13 | Diamond V-2000 | Bezoek PA3HHO HWEF blog |

Gebruikersavatar
ON7RA
Berichten: 355
Lid geworden op: 09 mar 2011, 14:30
Roepletters: ON7RA
Locatie: Tielt (Aarsele)

Re: Loading coil voor 20 meter maken

#15 Bericht door ON7RA »

@PD9RD,
Googel eens op helical wound vertical antenna!
10 meter draad moet toch op een 7 meter lange hengel kunnen?
73 Renaat :D ON7RA :D

Plaats reactie