swr 1/2 golf meten?

Alles over antennes en toebehoren.
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2076
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

swr 1/2 golf meten?

#1 Bericht door PA1AIS »

50 Ohm antennes kan iedereen meten. Maar nu maak je een eindgevoede 1/2 golf met 600 Ohm kippeladder of ZEPP antenne, je maakt de lengte wat langer om eventueel te kunnen tunen dmv knippen.
Nu kan je meten door de tuner heen, dat geeft geen reëel beeld van de resonantie van de draad. Je kan er een trafo aan hangen, maar dat belast de draad en geeft mogelijk een verkeerd beeld door te hoge belasting. Oke , je kan nog kiezen voor 1:64 ipv 1:49, maar dan ga je uit van pakweg 3500 Ohm. In theorie zou het oneindig hoog moeten zijn, maar door allerlei oorzaken zoals regen, sneeuw, bomen met/zonder blad etc zal dat ook veranderlijk zijn.

Als ik even quick&dirty met 1:4 en meet met de VNA, blijken de resonanties te hoog te liggen.
- 1:4 is een véél zware belasting om te meten, dus geeft geen goed beeld.
- De lengte is een meter langer geknipt
- Draad is geïsoleerd (VDS 1mm2), dus verkortingsfactor.
- Kippeladder is random lengte, met symmetrische tuner en is geen probleem met afstemmen, maar zegt niets over resonantie van de draadlengte.

Een manier kan zijn om de antenne "aan te stoten" door een b.v. 10-20K weerstand en met de scoop 1:10 te kijken bij welke frequentie resonantie optreed.
Met de good old griddipper en losse koppeling kan ook nog altijd.
Inductieve brug van wheatstone kan ook nog.

Wie heeft daar een slimme oplossing voor, behalve de 1:64 trafo (liever niet)

Voor we discussie krijgen over kippe(N)ladder: ik geeft maar toestemming voor één kip tegelijk, dus kippeladder. :wink:
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Gebruikersavatar
PE4WJ
Berichten: 229
Lid geworden op: 13 feb 2015, 18:06
Roepletters: PE4WJ

Re: swr 1/2 golf meten?

#2 Bericht door PE4WJ »

Ik heb het zelf nooit geprobeerd, maar wellicht dat de RF-IV methode hier bruikbaar is?

Zie http://literature.cdn.keysight.com/litw ... 0258EN.pdf (gaat over meten aan SMD componenten, maar legt ook het RF-IV principe uit).

Voor de N2PK VNA is er een RF-IV head printje, zie: https://www.makarov.ca/vna_payment.htm . Kan ook met de DG8SAQ VNWA3 worden gebruikt, en wie weet ook wel met een NanoVNA!

73,

Wouter Jan PE4WJ

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2530
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: swr 1/2 golf meten?

#3 Bericht door PA3DJS »

Stel dat je 3500 Ohm verwacht, dan is dat in een 50 Ohm systeem een reflectiecoefficient van 0.972, terwijl een oneindige impedantie een reflectiecoefficient heeft van 1. Het hangt van je VNA af of je die 0.972 met voldoende nauwkeurigheid kan bepalen.

Je kunt het voor de VNA wat makkelijker maken door juist wel een transformator te gebruiken. Stel dat je transformeert naar 450 Ohm, en dan ook kalibreert met 450 Ohm, dan komt een impedantie van 3500 Ohm op een reflectiecoefficient van 0.77 uit. Die 0.77 is een stuk makkelijker voor je analyzer.

Je 450 Ohm "load" voor je short/open/load calibratie kun je eerst gewoon testen op een 50 systeem. Dat zou een reflectiecoefficient van 0.8 moeten geven (zuiver reëel getal).

Die 450 Ohm load gebruik je voor de SOL kalibratie van je 50 Ohm analyzer met 50:450 Ohms transformator er tussen.

Je analyzer zou dan na SOL kalibratie bij 450 Ohm afsluiting van de transformator, 50 Ohm weer moeten geven (dus punt ligt midden in de Smith Chart). Bij open laten moet het puntje precies rechts op de Smith Chart liggen (dus impedantie is oneindig hoog).

Als je vervolgens lekker gaat experimenteren, moet je de gemeten waarde wel even met 450 vermenigvuldigen.

Even over de impedantie van een halve golf
Die is theoretisch niet oneindig, maar hangt af van de draaddikte/lambda verhouding. Een benaderingsformule staat in een documentje van mij.
http://tetech.nl/divers/HWmonopoleNL1.pdf

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2530
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: swr 1/2 golf meten?

#4 Bericht door PA3DJS »

Oei, foutje gemaakt:

"Als je vervolgens lekker gaat experimenteren, moet je de gemeten waarde wel even met 450 vermenigvuldigen. " moet zijn:

Als je vervolgens lekker gaat experimenteren, moet je de gemeten waarde (wat je afleest op je VNA) wel even met 9 vermenigvuldigen.

Plaats reactie