Handmatig tunen met 'zero beat'

Alles over antennes en toebehoren.
Plaats reactie
Bericht
Auteur
PE7K
Berichten: 327
Lid geworden op: 10 aug 2023, 06:55

Handmatig tunen met 'zero beat'

#1 Bericht door PE7K »

Beste kollega's,

Ik heb een ouderwetse handmatige symmetrische tuner en om die te tunen heb ik een signaal nodig maar ik wil anderen niet storen. Ik hoor regelmatig iets over 'zero beat' tunen maar ik weet niet hoe ik dat moet doen op een FTdx-10.

Hoe doe ik dat op mijn Yaesu FTdx10?

PA2WN
Berichten: 225
Lid geworden op: 11 jun 2022, 21:14
Roepletters: PA2WN

Re: Handmatig tunen met 'zero beat'

#2 Bericht door PA2WN »

Je haalt wat zaken door elkaar. "Zero beat" afstemmen doe je op een CW signaal, zodat degene die jou hoort terugkomen, het signaal midden in de filter-passband krijgt.
Als je bij het afstemmen van de TU een leeg plekje zoekt en je vermogen wat terugdraait dan komt het helemaal goed.
73 de PA2WN, Theo

PE7K
Berichten: 327
Lid geworden op: 10 aug 2023, 06:55

Re: Handmatig tunen met 'zero beat'

#3 Bericht door PE7K »

OK, dank. Ik raak in verwarring door dat andere amateurs het hebben over zero beat tunen... Ik heb meerdere keren gevraagd dat uit te leggen maar ik kwam niet verder. Het is dus onzin...?

Cor - PA4Q
Berichten: 207
Lid geworden op: 11 apr 2021, 13:09
Roepletters: PA4Q
Locatie: Frankrijk

Re: Handmatig tunen met 'zero beat'

#4 Bericht door Cor - PA4Q »

"Zero beat" tunen is om je werkfrequentie gelijk te maken aan het tegenstation. Het handmatig tunen dat jij wilt is het instellen van je tuner op minimum SWR. De term tuner en tunen worden vaak niet correct gebruikt, het gaat om het verschijnsel "impedance matching" of "antenna coupling".

73, Cor - F/PA4Q

Gebruikersavatar
PE4WJ
Berichten: 372
Lid geworden op: 13 feb 2015, 18:06
Roepletters: PE4WJ

Re: Handmatig tunen met 'zero beat'

#5 Bericht door PE4WJ »

Wat je vermoedelijk bedoelt is je antenne tunen tijdens uitzenden van een draaggolf. Als je zorgt dat die draaggolf precies op de frequentie zit van de bij SSB onderdrukte draaggolf, dan tune je "zero beat" en hebben andere stations geen last van een hinderlijke pieptoon. Het kan echter wel zo zijn dat de AGC van de andere stations op dit seizoen signaal reageert (afhankelijk van hoe de AGC in de transceiver werkt).

73, Wouter Jan PE4WJ

Gebruikersavatar
PD2R
Berichten: 2485
Lid geworden op: 24 mei 2007, 11:08
Locatie: Krabbendijke
Contacteer:

Re: Handmatig tunen met 'zero beat'

#6 Bericht door PD2R »

Hier een video die wat meer context geeft over het zero beat afstemmen op een CW signaal:

youtu.be/CrC7JmNw1eY

Jij wilt gewoon je tuner gebruiken, dat staat helemaal los van het zero beat afstemmen op een CW signaal. Zoals Theo al aangaf is het gewoon van belang om een vrije frequentie op te zoeken, het vermogen te reduceren (20 Watt of iets in die richting), de FTdx een constante draaggolf te laten produceren en je tuner te gebruiken.

Tenzij je CW wilt gaan doen, zou ik mij vooral niet druk maken om zero beat en de onderstaande tekst gewoon te negeren.

Zero beat afstemmen doe je dus om er voor te zorgen dat het tegenstation jouw signaal goed kan opnemen. De huidige transceivers hebben tegenwoordig zulke goede en smalle filters dat wanneer je niet zero beat, of daar dichtbij in de buurt, bent afgestemd met je tegenstation, het soms wel eens voorkomt dat de andere jou helemaal niet hoort omdat je dan buiten zijn pass band valt. Met de moderne radios die een bandscope hebben, zoals jouw FTdx-10, is het afstemmen overigens kinderlijk eenvoudig. Je hoeft alleen maar naar het scherm te kijken en te zorgen dat het verticale lijntje midden in jouw bandscope, precies samenvalt met het CW signaal van het tegenstation.

Zero beat afstemmen kan echter ook wel eens nadelig uitpakken. Wanneer er meerdere stations tegelijk hetzelfde station proberen aan te roepen en al die stations zero beat zitten, dan klinken ze voor de ontvanger allemaal hetzelfde en kan zelfs de beste CW operator er geen soep meer van koken. Dit komt bijvoorbeeld regelmatig voor bij het contesten, gewilde DX stations of bij POTA/SOTA activaties. De oorzaak daarvan is dat men daarbij vaak gebruik maakt van een spotting netwerk. Iedereen klikt dezelfde spot aan en daarmee komt ook iedereen automatisch op exact dezelfde frequentie.
De oplossing is op zich vrij eenvoudig. Meer ervaren CW operators zullen bij grote drukte er vaak voor kiezen om split te gaan werken en op die manier de tegenstations te spreiden. In het contesten zijn er steeds meer contest logprogramma's waarbij het programma er automatisch voor zorgt dat je radio willekeurig een paar Hertz naast de spot-frequentie afstemt wanneer je een spot aanklikt. Dit vergroot je kans aanzienlijk om eruit gepikt te worden in een pile-up. Jouw CW signaal heeft dan een net iets andere toonhoogte waardoor het voor een enigszins geoefende CW operator betrekkelijk eenvoudig is om jouw signaal eruit te pikken.
Laatst gewijzigd door PD2R op 07 mei 2025, 10:09, 1 keer totaal gewijzigd.
73, Maarten PD2R/OV2T

TRX: Icom IC-7300 / Yaesu FT 857D
Ant: End Fed antennes voor 20 en 40 meter / Diamond X-30
Website: PI4DX Contest Group Zeeuws-Vlaanderen
QRZ pagina: PD2R

Gebruikersavatar
pa3met
Berichten: 1690
Lid geworden op: 21 apr 2006, 19:09
Roepletters: PA3MET
Locatie: IJsselstein
Contacteer:

Re: Handmatig tunen met 'zero beat'

#7 Bericht door pa3met »

PE7K schreef: 07 mei 2025, 08:29 OK, dank. Ik raak in verwarring door dat andere amateurs het hebben over zero beat tunen... Ik heb meerdere keren gevraagd dat uit te leggen maar ik kwam niet verder. Het is dus onzin...?
zero beat tuning doe je al ontvangend, je antenne "tunen" doe je iha al zendend. (met de nadruk "iha").
IC7851; IC202S; TH-F7E; MD380; IC7000(+4m); IC7300; IC9700, IC705, X6100

PE7K
Berichten: 327
Lid geworden op: 10 aug 2023, 06:55

Re: Handmatig tunen met 'zero beat'

#8 Bericht door PE7K »

PE4WJ schreef: 07 mei 2025, 09:17 Wat je vermoedelijk bedoelt is je antenne tunen tijdens uitzenden van een draaggolf. Als je zorgt dat die draaggolf precies op de frequentie zit van de bij SSB onderdrukte draaggolf, dan tune je "zero beat" en hebben andere stations geen last van een hinderlijke pieptoon. Het kan echter wel zo zijn dat de AGC van de andere stations op dit seizoen signaal reageert (afhankelijk van hoe de AGC in de transceiver werkt).

73, Wouter Jan PE4WJ
Ja, dit helpt want zo iets had ik al een keer geprobeerd. Je hoort niets maar de S-meter slaat wel uit.

pe1hzg
Berichten: 1024
Lid geworden op: 09 nov 2006, 10:23
Locatie: Eindhoven

Re: Handmatig tunen met 'zero beat'

#9 Bericht door pe1hzg »

Je zou voor het tunen van je antenne ook eens kunnen kijken in deze thread: https://zendamateur.com/viewtopic.php?p=237019, specifiek posting 10 en verder waar Klaas uitlegt hoe hij met een meetbrug zijn antenne afstemt. Daarbij is de eindtrap belast met een dummy-load (en loopt dus geen gevaar) en het vermogen wat nodig is voor de meetbrug is laag en daarmee de storing die je veroorzaakt ook.

Na het tunen sluit je de antenne via de inmiddels afgestemde antennetuner en kun je gewoon los met een goed afgestemde antenne.

Geert Jan

Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6487
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: Handmatig tunen met 'zero beat'

#10 Bericht door PA3DAT »

Die Yaesu FTDX-10 heeft toch een ingebouwde volautomatische antenne tuner?
Dus is het niet meer dan even op een knopje drukken, de set schakelt terug naar laag vermogen en regelt bliksemsnel de antenne af...

Waarom dan moeilijk doen? :D
73 de Aloys PA3DAT / PA6D / 5P4W / KE2CZI. Op dit moment rijden we rond in de VS.

PE7K
Berichten: 327
Lid geworden op: 10 aug 2023, 06:55

Re: Handmatig tunen met 'zero beat'

#11 Bericht door PE7K »

Ik gebruik een symmetrische Annecke tuner die met kippenladder is verbonden met mijn doublet.

Plaats reactie