Vraag soft start eindtrap
Vraag soft start eindtrap
Goedendag mede amateurs,
Ik heb een QRO 2500 eindtrap met twee GU84 buizen erin. De HSP trafo is dusdanig overgedimentioneerd dat vanwege de hoge inschakelstroom de 16 ampere zekering in de meterkast getriggerd wordt. Dat begin ik een beetje beu te worden.
De vorige eigenaar had daarom een schakelaar met een weerstand gemaakt maar dat begin ik ook een beetje beu te worden, ik moet iets hebben dat ik gewoon op een fatsoenlijke manier de eindtrap aan kan zetten zonder extra handelingen te moeten verrichten.
Dit weekend heb ik een soft start print ingebouwd gespecificeerd (volgens de chinees) op 2kw.
Dat ging een paar keer goed en toen explodeerde de NTC. Nu heeft de chinees ook van die printen maar dan voor 3,8kw. Mijn vraag is of dit wel afdoende is want naar mijn idee is die inschakelstroom bijna oneindig hoog. Kan iemand mij hierover adviseren?
https://www.ebay.com/itm/353511154656?h ... BM-vu-399h
Ik heb een QRO 2500 eindtrap met twee GU84 buizen erin. De HSP trafo is dusdanig overgedimentioneerd dat vanwege de hoge inschakelstroom de 16 ampere zekering in de meterkast getriggerd wordt. Dat begin ik een beetje beu te worden.
De vorige eigenaar had daarom een schakelaar met een weerstand gemaakt maar dat begin ik ook een beetje beu te worden, ik moet iets hebben dat ik gewoon op een fatsoenlijke manier de eindtrap aan kan zetten zonder extra handelingen te moeten verrichten.
Dit weekend heb ik een soft start print ingebouwd gespecificeerd (volgens de chinees) op 2kw.
Dat ging een paar keer goed en toen explodeerde de NTC. Nu heeft de chinees ook van die printen maar dan voor 3,8kw. Mijn vraag is of dit wel afdoende is want naar mijn idee is die inschakelstroom bijna oneindig hoog. Kan iemand mij hierover adviseren?
https://www.ebay.com/itm/353511154656?h ... BM-vu-399h
PB8DX
Re: Vraag soft start eindtrap
Chinese rommel in de prullenbak gooien, aan de primaire kant van de trafo een weerstand van 10 ohm zetten en die na inschakelen kortsluiten. Een grote weerstand heb ik wel voor je.
Re: Vraag soft start eindtrap
Hi Florian,
Ja met een schakelaar en weerstand is een beetje "clunky" inderdaad, dan is een soft-start circuit wel de "way to go". Maar, met alle respect, ik zou voor dit soort toepassingen ver weg blijven van "Aziatische" Ebay hardware. Voor die toepassing is dat naar mijn mening een "false economy".
Ik denk dat je zelf even aan het ontwerpen moet om een mooie softstart te bouwen (bijv de schakeling met de weerstand maar dan met een relais wat na een zekere vertraging inkomt). Met een NTC is nog wat netter maar die moet je dan wel goed dimensioneren. De inschakelstroom kan inderdaad bijzonder hoog zijn (in de praktijk toch wel gelimiteerd door de serieweerstand van bijv. de netbedrading) maar omdat dat voor korte duur (piek) is, kan de NTC dat hebben mits goed gedimensioneerd.
73,
Wouter Jan PE4WJ
Ja met een schakelaar en weerstand is een beetje "clunky" inderdaad, dan is een soft-start circuit wel de "way to go". Maar, met alle respect, ik zou voor dit soort toepassingen ver weg blijven van "Aziatische" Ebay hardware. Voor die toepassing is dat naar mijn mening een "false economy".
Ik denk dat je zelf even aan het ontwerpen moet om een mooie softstart te bouwen (bijv de schakeling met de weerstand maar dan met een relais wat na een zekere vertraging inkomt). Met een NTC is nog wat netter maar die moet je dan wel goed dimensioneren. De inschakelstroom kan inderdaad bijzonder hoog zijn (in de praktijk toch wel gelimiteerd door de serieweerstand van bijv. de netbedrading) maar omdat dat voor korte duur (piek) is, kan de NTC dat hebben mits goed gedimensioneerd.
73,
Wouter Jan PE4WJ
Re: Vraag soft start eindtrap
Dag heren,
Bedankt voor jullie adviezen.
Mooie website heb je Wouter-Jan maar dat even ter zijde.
Ik kwam erachter dat de zwaarde printen van de chinees gewoon meer NTC parallel hebben staat. That's it. Maar om weer een maand ofzo weer te wachten is ook niks. Dergelijke soft start printen met ogenschijnlijk betere componenten zijn maar schaars in de EU te verkrijgen en tegen tientallen euro's. Dat zou deze eindtrap wel waardig zijn maar toch.
Ik heb het anders opgelost. Ik heb de 10 ohm 10 watt weerstanden uit de altijd goed gefunctioneerd hebbende, maar wat clunky, "schakelaar" geknipt en vervolgens op de plek van de NTC gesoldeerd.
Ik weet het, niet helemaal perfect. Was nog mooier als de weerstanden plat hadden gelegen met componenten van een gerenomeerd merk op de print maar. Wel doeltreffend is het wel en de centamateur in mij is ook blij. Eens kijken of de print de lakmoesproef doorstaat, een 48 uurs contest.
Bedankt heren
Gr 73
Bedankt voor jullie adviezen.
Mooie website heb je Wouter-Jan maar dat even ter zijde.
Ik kwam erachter dat de zwaarde printen van de chinees gewoon meer NTC parallel hebben staat. That's it. Maar om weer een maand ofzo weer te wachten is ook niks. Dergelijke soft start printen met ogenschijnlijk betere componenten zijn maar schaars in de EU te verkrijgen en tegen tientallen euro's. Dat zou deze eindtrap wel waardig zijn maar toch.
Ik heb het anders opgelost. Ik heb de 10 ohm 10 watt weerstanden uit de altijd goed gefunctioneerd hebbende, maar wat clunky, "schakelaar" geknipt en vervolgens op de plek van de NTC gesoldeerd.
Ik weet het, niet helemaal perfect. Was nog mooier als de weerstanden plat hadden gelegen met componenten van een gerenomeerd merk op de print maar. Wel doeltreffend is het wel en de centamateur in mij is ook blij. Eens kijken of de print de lakmoesproef doorstaat, een 48 uurs contest.
Bedankt heren
Gr 73
PB8DX
- Laurens PD9X
- Berichten: 1168
- Lid geworden op: 29 jan 2006, 13:51
- Roepletters: PD9X
- Locatie: Langezwaag
- Contacteer:
Re: Vraag soft start eindtrap
Hi Florian
Ik heb dit simpele schakelingetje wel eens toegepast, werkt prima. Moet voldoende zijn om jouw trafo in toom te houden.
Misschien relais en weerstanden wat verzwaren
https://www.circuitsonline.net/schakeli ... aging.html
Ik heb dit simpele schakelingetje wel eens toegepast, werkt prima. Moet voldoende zijn om jouw trafo in toom te houden.
Misschien relais en weerstanden wat verzwaren
https://www.circuitsonline.net/schakeli ... aging.html
Re: Vraag soft start eindtrap
Dan loopt er bij inschakelen in ieder geval nooit meer dan 230/20 Ampere, dus ruim onder de 16.
Ik doe het in een zelfbouwgeval ook zo, maar dan met twee schakelaars. Je kunt ze direct na elkaar inschakelen. De elco's zijn in een oogwenk opgeladen. Door een slimmigheidje maakt het niet uit welke schakelaar het eerst om gaat.
Ik doe het in een zelfbouwgeval ook zo, maar dan met twee schakelaars. Je kunt ze direct na elkaar inschakelen. De elco's zijn in een oogwenk opgeladen. Door een slimmigheidje maakt het niet uit welke schakelaar het eerst om gaat.
Re: Vraag soft start eindtrap
Neem een zekering op in je NTC-leiding. Als je relais niet (tijdig) schakelt komt het hele vermogen op de NTC en dat gaat niet goed.
-
- Berichten: 191
- Lid geworden op: 30 sep 2014, 12:05
- Roepletters: ON5DRE
- Locatie: Vlaams Brabant
Re: Vraag soft start eindtrap
Voor een zware transformator heb ik ooit dit schema met goed succes gebruikt.
Het idee is dat wanneer je de netspanning aanlegt, er in eerste instantie een kortsluiting is omwille van de transfo.
De 230V relais zal in eerste instantie dus niet kunnen aantrekken, en de transfo krijgt zijn spanning via de weerstand.
Na zeer korte tijd zal de spanning oplopen, en zo zal ook de relais bekrachtigd worden, waardoor de weerstand overbrugd wordt.
Heel simpel, 1 weerstand, en een relais met 1 open contact en een spoelspanning van 230V.
Succes!
Mvg, Kevin ON5DRE.
Het idee is dat wanneer je de netspanning aanlegt, er in eerste instantie een kortsluiting is omwille van de transfo.
De 230V relais zal in eerste instantie dus niet kunnen aantrekken, en de transfo krijgt zijn spanning via de weerstand.
Na zeer korte tijd zal de spanning oplopen, en zo zal ook de relais bekrachtigd worden, waardoor de weerstand overbrugd wordt.
Heel simpel, 1 weerstand, en een relais met 1 open contact en een spoelspanning van 230V.
Succes!
Mvg, Kevin ON5DRE.
- Bijlagen
-
- inschakelen.jpg (5.98 KiB) 3246 keer bekeken
Re: Vraag soft start eindtrap
Lees je wel?
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)
https://www.zendamateur-marktplaats.nl/
1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta
https://www.zendamateur-marktplaats.nl/
1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta
Re: Vraag soft start eindtrap
Zoek bij Farnell naar "Inrush limiter", dat zijn die zware NTC's die daar voor gemaakt zijn. Voor 4Kw trafo's had ik er een paar parallel.
Vroeger, 70-90er jaren maakte ik een schakeling zoals hierboven, maar dan met een DC relais op 12 of 24 volt. daar kon je nog een weerstand en elco voor hangen, duurder het 0,5-1 seconde.
Vroeger, 70-90er jaren maakte ik een schakeling zoals hierboven, maar dan met een DC relais op 12 of 24 volt. daar kon je nog een weerstand en elco voor hangen, duurder het 0,5-1 seconde.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)
https://www.zendamateur-marktplaats.nl/
1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta
https://www.zendamateur-marktplaats.nl/
1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta
- PA0FRI
- Berichten: 2378
- Lid geworden op: 19 nov 2007, 02:48
- Roepletters: PA0FRI
- Locatie: Etten-Leur
- Contacteer:
Re: Vraag soft start eindtrap
Bij een TL922A heb ik het zo gedaan:
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.
Re: Vraag soft start eindtrap
zo bouw ik ze ook altijd, geen dure componenten gewoon spul wat iedereen wel in een rommelbakje heeft liggenPA1AIS schreef: ↑20 mar 2023, 21:02 Zoek bij Farnell naar "Inrush limiter", dat zijn die zware NTC's die daar voor gemaakt zijn. Voor 4Kw trafo's had ik er een paar parallel.
Vroeger, 70-90er jaren maakte ik een schakeling zoals hierboven, maar dan met een DC relais op 12 of 24 volt. daar kon je nog een weerstand en elco voor hangen, duurder het 0,5-1 seconde.
Re: Vraag soft start eindtrap
@ Frits FRI
Waarom heb je een 2A zekering voor een draadgewonden weerstand?
Waarom heb je een 2A zekering voor een draadgewonden weerstand?
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)
https://www.zendamateur-marktplaats.nl/
1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta
https://www.zendamateur-marktplaats.nl/
1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta
- PA0FRI
- Berichten: 2378
- Lid geworden op: 19 nov 2007, 02:48
- Roepletters: PA0FRI
- Locatie: Etten-Leur
- Contacteer:
Re: Vraag soft start eindtrap
Bij inschakelen tijdens fase top lichtnet vond ik de piekstroom te groot. Kwam natuurlijk maar zelden voor.
Alles om de PA heel te houden. Was toch al met veel mods bezig.
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.