Ranger 811H Grid meter gaat soms naar negatief

Naast QRP is er natuurlijk ook nog QRO.
Bericht
Auteur
ON4MDW
Berichten: 182
Lid geworden op: 21 apr 2008, 17:30
Roepletters: ON4MDW
Locatie: Geraardsbergen

Ranger 811H Grid meter gaat soms naar negatief

#1 Bericht door ON4MDW »

Ik ben in het bezit van een Ranger 811H HF buizen versterker. (2de hands gekocht) .

Van in het begin was er een slechte SWR aanpassing tussen de Amp en de TRX. Ik loste dit op door de inwendige tuner van de TRX te gebruiken na het proberen verschillende lengtes coax te hebben gebruikt tussen Amp en TRX, Dit laatste loste het probleem niet op.

Na het lezen van de vele internet forums, heb ik beslist deze open te maken en de 811A buizen te testen.

Ik zag bij het openmaken dat er 2 van de 4 hairpin weerstanden 3x220 Ohm verkoold waren.

Allen werden (4) hairpinnen vervangen.

Ik ontdekte dat er van 1 buis (811A) het vacuum weg was.

Alle buizen werden vervangen door 572B buizen wegens robuster. (Nieuwe buizen).

SWR is nu terug normaal tussen de AMP en TRX.

Wat ik nu merk, is dat bij het opstarten van de Amp de Grid meter soms naar links uitslaat, dit na de soft start.

Ik herhaal het opstarten en dan is soms alles ok en slaat de naald normaal uit.

Ook bij het inschakelen van de hoogspanning alles normaal.

Ik hoor ook geen abnormaal geluid bij het opstarten.

Ik heb het normale vermogen die de Amp zou moeten doen getest op Dummyload dit is dus in orde.

Ik zie verder visueel niets abnormaal in het inwendige van de Amp.

Graag advies.

Groeten,

73

Marc


PA0LMD
Berichten: 2260
Lid geworden op: 20 aug 2010, 20:29
Roepletters: PA0LMD
Locatie: Oldebroek
Contacteer:

Re: Ranger 811H Grid meter gaat soms naar negatief

#3 Bericht door PA0LMD »

Snof schreef: 22 okt 2021, 10:30 Dit al gelezen
https://pa0fri.home.xs4all.nl/Lineairs/ ... ations.htm
De Ranger 811 is overigens anders qua design dan de Ameritron 811.
Meten is (z)weten

ON4MDW
Berichten: 182
Lid geworden op: 21 apr 2008, 17:30
Roepletters: ON4MDW
Locatie: Geraardsbergen

Re: Ranger 811H Grid meter gaat soms naar negatief

#4 Bericht door ON4MDW »

Bedankt voor de input.

Inderdaad is de Ranger iets anders opgebouwd.

Het rare is dat juist na de softstart de Grid meter negatief uitslaat.

Als ik hem uitschakel en terug inschakel, kan van de 2e of de 3e keer zijn, hij in de meeste gevallen terug normaal werkt.

Groeten,

Marc

ON4MDW
Berichten: 182
Lid geworden op: 21 apr 2008, 17:30
Roepletters: ON4MDW
Locatie: Geraardsbergen

Re: Ranger 811H Grid meter gaat soms naar negatief

#5 Bericht door ON4MDW »

Schema Ranger 811H.pdf
(168.24 KiB) 167 keer gedownload

In bijlage het schema van de Ranger 811H.

Groeten,

Marc

Gebruikersavatar
PA0FRI
Berichten: 2377
Lid geworden op: 19 nov 2007, 02:48
Roepletters: PA0FRI
Locatie: Etten-Leur
Contacteer:

Re: Ranger 811H Grid meter gaat soms naar negatief

#6 Bericht door PA0FRI »

Misschien is de “schuldige” de extra weerstand parallel aan D105 en R103.
Bij het inschakelen van de PA is de spanning over C118 waarschijnlijk eerder opgebouwd dan de HV spanning
M2 krijgt dan eerst een positieve spanning via R108, R106, de extra weerstand, R107, R101 en ten slotte R102.
Daarna komt de HV op en via R102 is er een negatieve spanning op M2.
Bij een aantal keren snel uit en inschakelen blijft de HV kennelijk langer hangen waardoor de negatieve spanning over M2 aanblijft.
Een andere verklaring heb ik vooralsnog niet. :?:
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.

ON4MDW
Berichten: 182
Lid geworden op: 21 apr 2008, 17:30
Roepletters: ON4MDW
Locatie: Geraardsbergen

Re: Ranger 811H Grid meter gaat soms naar negatief

#7 Bericht door ON4MDW »

Bedankt voor de info,

na verdere inspectie in de Amp zie ik dat de Bleeder weerstand gebroken is op het HV board.

Ik zie enkel de waarde 15R staan en het is een draadgewonden weerstand. Hoeveel watt staat er niet op ???? n vind deze niet terug op het schema.

Ik heb alle Diodes doorgemeten en ook alle weerstanden. Allen ok.

De Electrolit condensatoren ga ik vervangen 8 x 400V 220 mF voor de zekerheid.
Bleeder weerstand.jpg
Waar kan ik zo een Bleeder weerstand bestellen ?

Groeten,

Marc

PA0LMD
Berichten: 2260
Lid geworden op: 20 aug 2010, 20:29
Roepletters: PA0LMD
Locatie: Oldebroek
Contacteer:

Re: Ranger 811H Grid meter gaat soms naar negatief

#8 Bericht door PA0LMD »

ON4MDW schreef: 23 okt 2021, 09:16 Bedankt voor de info,

na verdere inspectie in de Amp zie ik dat de Bleeder weerstand gebroken is op het HV board.

Ik zie enkel de waarde 15R staan en het is een draadgewonden weerstand. Hoeveel watt staat er niet op ???? n vind deze niet terug op het schema.

Ik heb alle Diodes doorgemeten en ook alle weerstanden. Allen ok.

De Electrolit condensatoren ga ik vervangen 8 x 400V 220 mF voor de zekerheid.Bleeder weerstand.jpg

Waar kan ik zo een Bleeder weerstand bestellen ?

Groeten,

Marc
Als het echt een bleederweerstand is kan het nooit 15 ohm zijn.
Bleeder weerstanden staan parallel aan de elco's om te te ontladen na uitschakelen.
Je kunt toch deze weestand in het schema tekenen, dan zie je vanzelf wat de functie is/was.
Meten is (z)weten

ON4MDW
Berichten: 182
Lid geworden op: 21 apr 2008, 17:30
Roepletters: ON4MDW
Locatie: Geraardsbergen

Re: Ranger 811H Grid meter gaat soms naar negatief

#9 Bericht door ON4MDW »

Inderdaad, je hebt gelijk.

Het is de weerstand die tussen Bleeder bank en de HV draad geplaatst is, die draad (HV) gaat zo naar de plate choke. Die zie ik niet op het schema. :roll:

Zie aanduiding in het geel.

Zou ook kunnen dat het R 101 of R102 is, ik vind maar 1 keramische weerstand van 1R0 terug in de Amp.

Dat zou misschien de negatieve feedback op de Grid naald verklaren ?

Bedankt om mee te denken.
Bijlagen
resistor 15 Ohm.jpg
Schema Ranger 811H resistor 15 R yellow circle.pdf
(174.32 KiB) 105 keer gedownload

PA0LMD
Berichten: 2260
Lid geworden op: 20 aug 2010, 20:29
Roepletters: PA0LMD
Locatie: Oldebroek
Contacteer:

Re: Ranger 811H Grid meter gaat soms naar negatief

#10 Bericht door PA0LMD »

ON4MDW schreef: 23 okt 2021, 10:26 Inderdaad, je hebt gelijk.

Het is de weerstand die tussen Bleeder bank en de HV draad geplaatst is, die draad (HV) gaat zo naar de plate choke. Die zie ik niet op het schema. :roll:

Zie aanduiding in het geel.

Zou ook kunnen dat het R 101 of R102 is, ik vind maar 1 keramische weerstand van 1R0 terug in de Amp.

Dat zou misschien de negatieve feedback op de Grid naald verklaren ?

Bedankt om mee te denken.
Nee, R101 en R102 hebben een andere functie.
Deze weerstand staat dus tussen de HV uitgang en de anodes van de buizen en vormt een kortsluitbeveiliging.
Het beste kun je deze weerstand vervangen door een weerstand van 10 of 15 ohm / 10 Watt met in serie een zekering van 1 A.
Bij overslag in de buizen piept dan de zekering er uit en blijft de weerstand heel.
Kijk maar eens op de site van PA0FRI hoe hij dit uitvoert bij andere amps.
Meten is (z)weten

ON4MDW
Berichten: 182
Lid geworden op: 21 apr 2008, 17:30
Roepletters: ON4MDW
Locatie: Geraardsbergen

Re: Ranger 811H Grid meter gaat soms naar negatief

#11 Bericht door ON4MDW »

Bedankt voor de tip. :D

Ik ga dit zeker toepassen en eens kijken op de door jou genoemde site.

Die weerstand, mag dat een keramische weerstand zijn en wat met de min. spanning van de weerstand ?


Bedankt.

Grts Marc

PA0LMD
Berichten: 2260
Lid geworden op: 20 aug 2010, 20:29
Roepletters: PA0LMD
Locatie: Oldebroek
Contacteer:

Re: Ranger 811H Grid meter gaat soms naar negatief

#12 Bericht door PA0LMD »

ON4MDW schreef: 23 okt 2021, 11:00 Bedankt voor de tip. :D

Ik ga dit zeker toepassen en eens kijken op de door jou genoemde site.

Die weerstand, mag dat een keramische weerstand zijn en wat met de min. spanning van de weerstand ?


Bedankt.

Grts Marc
Keramisch draadgewonden is prima, spanning speelt geen rol van betekenis bij dergelijke weerstanden.
Meten is (z)weten

ON4MDW
Berichten: 182
Lid geworden op: 21 apr 2008, 17:30
Roepletters: ON4MDW
Locatie: Geraardsbergen

Re: Ranger 811H Grid meter gaat soms naar negatief

#13 Bericht door ON4MDW »

Hartelijk dank voor het mee denken. :)

Hopelijk is na het vervangen van de onderdelen de fout weg.

Ik post het resultaat.

Groeten,

Marc

Gebruikersavatar
PA0FRI
Berichten: 2377
Lid geworden op: 19 nov 2007, 02:48
Roepletters: PA0FRI
Locatie: Etten-Leur
Contacteer:

Re: Ranger 811H Grid meter gaat soms naar negatief

#14 Bericht door PA0FRI »

PA0LMD schreef: 23 okt 2021, 10:52 Deze weerstand staat dus tussen de HV uitgang en de anodes van de buizen en vormt een kortsluitbeveiliging. Het beste kun je deze weerstand vervangen door een weerstand van 10 of 15 ohm / 10 Watt met in serie een zekering van 1 A.
Dat klopt en de weerstand staat niet in het schema.
Het beste is om een weerstand plus zekering aan te brengen volgens dit schema:
Bijlagen
Kortsluiting.gif
Kortsluiting.gif (8.26 KiB) 5763 keer bekeken
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.

Gebruikersavatar
pa0ejh
Berichten: 1889
Lid geworden op: 05 mei 2008, 13:23
Roepletters: PA0EJH
Locatie: Brunssum

Re: Ranger 811H Grid meter gaat soms naar negatief

#15 Bericht door pa0ejh »

Ik had ook een Ranger 811 en heb er een zekering bij geplaatst...
De weerstand was nog goed en was 18 Ohm.

De Rode draad zit nu door een extra gat onder print, en aan de zekeringhouder gesoldeerd.
ZekeringHSP.png
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief

Plaats reactie