aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

Alles over zend(ontvang)ers en toebehoren.
Bericht
Auteur
PA1AVL_
Berichten: 122
Lid geworden op: 29 okt 2023, 11:21

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#46 Bericht door PA1AVL_ »

PA1AIS schreef: 21 jan 2024, 17:02
TheoP schreef: 21 jan 2024, 17:01 En weer wordt veiligheids aarde voor HF aarde aangezien.
Blijft een moeilijke materie.

Theo
Exact!

Eigenlijk begrijpen dat soort bedrijven het ook niet echt.
Als je een veiligheidsaarde netwerk breit, proberen ze daar ook nog iets van EMC mee af te vangen.
Zo jammer.
(Ik heb hier even mee gewacht tot de vragen van de TS beantwoord lijken te zijn.)

In het genoemde boek van Ward Silver lees ik dat HF aarde (RF Ground) een mythe is. En wat er in staat over 'Grounding and Bonding' komt volgens mij overeen met wat specialistische bedrijven als Van der Heide en Schaap aangeven.

pe1cmo
Berichten: 2087
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#47 Bericht door pe1cmo »

Hoewel het al weer wat jaren terug is, een storing mogen oplossen in een straalverbinding. Periodiek uitvallen van 1 seconde, met tijden dat het meer was, en minder.
Uiteindelijk kreeg men in de gaten dat het de liften waren, telkens als de motor werd opgestart, was het een seconde stil op de radio.
Verder zoeken, en uiteindelijk de straalverbinding losgenomen van de randaarde, weg storing. Ook hier werden de stoorpulsen via de coax en de aarde van de bliksembeveiliging door de HF apparatuur gejaagt. Daar is toen een galvanische scheiding tussen gekomen, en het probleem was weg.
de lift via de randaarde, antenne via de bliksembeveiliging.

Dat kan ook bij de hobby gebeuren, dat je alle rotzooi uit huis via je set en de aarde van je antenne gaat lopen, dan ga je juist storing oppikken.

Je zou die aarde met een condensator kunnen proberen, een trafo, maar dat zal op HF lastig kunnen zijn (geen ervaring mee) maar misschien een dikke ringkern.
PE1CMO/EA7LAD
Ayamonte España

TheoP
Berichten: 712
Lid geworden op: 08 jun 2023, 11:33
Roepletters: PE1OPQ

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#48 Bericht door TheoP »

PA1AVL schreef: 22 jan 2024, 20:43
In het genoemde boek van Ward Silver lees ik dat HF aarde (RF Ground) een mythe is. En wat er in staat over 'Grounding and Bonding' komt volgens mij overeen met wat specialistische bedrijven als Van der Heide en Schaap aangeven.
in mijn les boek voor zendamateur staat toch heel wat anders van wat HF tegen capaciteit is.
Ook wel omschreven als HF aarde, je wilt echt niet aan je radialen netwerk je veiligheids aarde knopen.
Omgekeerd ook niet.

Theo

PA1AVL_
Berichten: 122
Lid geworden op: 29 okt 2023, 11:21

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#49 Bericht door PA1AVL_ »

Probeer het eens uit :-)

PA1AVL_
Berichten: 122
Lid geworden op: 29 okt 2023, 11:21

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#50 Bericht door PA1AVL_ »

PA1AIS schreef: 21 jan 2024, 19:59
pa3a schreef: 21 jan 2024, 17:38 Mag ik boek 'Grounding and Bonding' van Ward Silver N0AX aanbevelen.
Er is op youtube ook eea van hem te vinden.
Goeie tip!
Heb je het boekje inmiddels gelezen? :-)

ON4CAY
Berichten: 32
Lid geworden op: 16 dec 2023, 19:57
Roepletters: ON4CAY
Locatie: Broechem (België)

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#51 Bericht door ON4CAY »

Om eerlijk te zijn: 'diagonaal' gelezen en in ieder geval heel wat bijgeleerd :)
Ik zoek uit hoe ik een extra aardingspin kan steken die dichterbij de shackhoek zit, maar met dit natte weer is dat wellicht een klus voor binnen een tijdje...

ph1c
Berichten: 5
Lid geworden op: 10 mar 2024, 10:45
Roepletters: ph1c

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#52 Bericht door ph1c »

Ik heb een ic7300 en hyendfed antenne op 7á8m hoogte volgende de gebruiksaanwijzing hoeft de antenne niet geaard te worden.
Ik wil wel gebruik maken van ferriet. Ik begrijp dat het voor iedereen verschillend is, ligt aan de situatie.
wat is beter een klem-, of ringferriet. En hoeveel

73 Hilco ph1c
73 Hilco ph1c

Je bent nooit te oud om te leren.

Gebruikersavatar
PA9X
Berichten: 1252
Lid geworden op: 19 apr 2008, 13:58
Roepletters: PA9X
Contacteer:

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#53 Bericht door PA9X »

ph1c schreef: 18 mar 2024, 10:17 Ik heb een ic7300 en hyendfed antenne op 7á8m hoogte volgende de gebruiksaanwijzing hoeft de antenne niet geaard te worden.
Ik wil wel gebruik maken van ferriet. Ik begrijp dat het voor iedereen verschillend is, ligt aan de situatie.
wat is beter een klem-, of ringferriet. En hoeveel

73 Hilco ph1c
Ik vermoed dat je vraag niet met aarding te maken heeft?

In ieder geval heeft een EndFed een tegencapaciteit nodig, daarnaast een mantelstroomfilter om te voorkomen dat mantelstromen tot in je shack (en verder) gaan lopen. Wil je met ferriet een mantelstroomfilter maken?

PA1AVL_
Berichten: 122
Lid geworden op: 29 okt 2023, 11:21

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#54 Bericht door PA1AVL_ »

This series accompanies the text Grounding and Bonding 2nd Edition by Ward Silver, N0AX.

https://learn.arrl.org/learning-paths/a ... es%2F39501

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2531
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#55 Bericht door PA3DJS »

ph1c schreef: 18 mar 2024, 10:17 Ik heb een ic7300 en hyendfed antenne op 7á8m hoogte volgende de gebruiksaanwijzing hoeft de antenne niet geaard te worden.
Ik wil wel gebruik maken van ferriet. Ik begrijp dat het voor iedereen verschillend is, ligt aan de situatie.
wat is beter een klem-, of ringferriet. En hoeveel

73 Hilco ph1c
De uitlating klopt; voor het HF gedrag hoeft de antenne niet te worden geaard, maar men vergeet wel iets. Je hebt wel tegencapaciteit nodig, zoals PA9X ook aangeeft. Zie hoofdstuk 4, figuur 7.1 in:
https://www.tetech.nl/divers/HWmonopoleNL1.pdf
voor de opties.

Die 0.05 lambda lengte is echt de ondergrens, maar die korte lengte is soms nodig als je de antenne op bijv. 80 m gebruikt, maar ook op 10 m. Voor de 10 m band is 4 m tegencapaciteit aan de lange kant. Twee draden als tegencapaciteit (die niet parallel lopen) kan ook nog verschil maken.

RG58 krijg je 3 keer door een 13....14 mm klemferriet (of ferriethuls). Maar op 80 m geeft dat meestal onvoldoende CM impedantie. Je kunt de kabel natuurlijk ook door 3 kernen doorvoeren, dan heb je op 80 m in ieder geval drie keer de impedantie van een enkele kern met drie windingen.

Het voordeel van grotere ringen is, dat je er meer keren doorheen kunt en dan op de lage HF banden meer CM impedantie kunt maken.

Plaats reactie