Coax kabel RG58C

Alles over zend(ontvang)ers en toebehoren.
Bericht
Auteur
verwijderd_account

Coax kabel RG58C

#1 Bericht door verwijderd_account »

Goedemorgen,

Ik heb hier een mooie RG58 kabel liggen van 10 meter. Deze wil ik graag gaan gebruiken vooral voor de frequenties 430. Er komt een Diamond X30N antenne op.
Mijn vraag is of de ontvangst veel uitmaakt met bijvoorbeeld een Aircell 7 kabel. Deze 10 meter RG58 kabel is al 1 van de betere kabels. Deze heeft een harde kern en een koperen mantel. Wie weet heeft deze kabel dan toch minder verlies als een goedkope RG58 kabel. (voor de mensen die denken dat het een RG59 kabel is, er staat op dat het een RG 58 U kabel is)

Graag adviezen.

Mvg
Erwin.

PE1KEL
Berichten: 550
Lid geworden op: 26 dec 2007, 22:42

Re: Coax kabel RG58C

#2 Bericht door PE1KEL »

https://www.pa2dkw.nl/coax-tabel/

Hier staan verschillende kabels vernoemd met de demping per 100 meter, mooi aangegeven per frequentieband.
Daar kan je zelf uit opmaken waar de verschillen zitten.
Persoonlijk vind ik 10 meter RG58 best lang voor 430MHz.
Maar als je de plaatselijke repeater wilt ontvangen, zal ie vast en zeker nog wel na 10 meter RG58 aan de andere kant van de kabel uitkomen.

Gebruikersavatar
PA5COR
Berichten: 2560
Lid geworden op: 29 jan 2006, 13:21
Roepletters: PA5COR
Locatie: Sneek

Re: Coax kabel RG58C

#3 Bericht door PA5COR »

RG58 C demping op 70 cm is 3.5 dB per 10 meter.
Aircell 7 1.36 dB per 10 meter.
Ecoflex 10 0.87 dB demping per 10 meter.
Ecoflex 15 wat ik gebruik is 0.61 dB demping per 10 meter
Alles op 432 MHz.

Tussen aircell 7 en de RG58 C zit per 10 meter een kleine 2 dB verschil, voordeel voor aircell.
Ik weet niet wat je wilt met de antenne behalve ontvangen, maar wil je het beste resultaat en minste demping kun je beter voor een lagere demping gaan, zeker omdat je antenne ook al niet veel winst levert.
Licensed since 1977
IC 9700, bodnerised, FT 991 A, Heathkit SB 1000, 200 watt 2 meter P.A.FT 847 dubbel collins filters

verwijderd_account

Re: Coax kabel RG58C

#4 Bericht door verwijderd_account »

Ik heb gelezen dat de Diamond X30N op 430 MHz 5.5 db winst levert. Dus dan heb je met RG58 2 db winst. Dat is niet zo veel. Misschien toch Aircell 7 kopen of Ecoflex. En wat is jullie ervaring met RG213U?

PE1KEL
Berichten: 550
Lid geworden op: 26 dec 2007, 22:42

Re: Coax kabel RG58C

#5 Bericht door PE1KEL »

Persoonlijk heb ik goeie ervaring met RG213U.
Toen ik nog op mijn vorige adres zat, had ik best lange kabels nodig, 30 meter was niks.
RG213U is ook redelijk flexibel.

Gebruikersavatar
PA5COR
Berichten: 2560
Lid geworden op: 29 jan 2006, 13:21
Roepletters: PA5COR
Locatie: Sneek

Re: Coax kabel RG58C

#6 Bericht door PA5COR »

Gain van de x 30 is 5.5 dB t.o.v. isotrope straler dus blijft er 3 dBd over, 3 dB verlies in je coax is dus redelijk veel. :(
Licensed since 1977
IC 9700, bodnerised, FT 991 A, Heathkit SB 1000, 200 watt 2 meter P.A.FT 847 dubbel collins filters

Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6253
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: Coax kabel RG58C

#7 Bericht door PA3DAT »

Je moet bij die versterkingsfactoren altijd even opletten: is het dBi (dB's vergeleken met een isotrope straler) of dBd (vergeleken met een dipool).
Het verschil is 2,15 dB.

Dus een antenne met een gain van 12,15 dBi heeft "slechts" 10dB versterking t.o.v. een dipool (= 10 dBd).
In (minder serieuze) advertenties geeft men vaak de versterking in dBi, maar ze laten dan de "i" weg! Dan lijkt het meer :D

En jouw Diamond X 30-N geeft aan versterking: 3.0 dB (144MHz) en 5.5 dB (430MHz). Er staat verder niets bij dus ga maar uit van dBi.
Dat wordt dus 0.85 dBd (144MHz) en 3.35 dBd (430MHz).
Portofoontoebehoren.nl komt zelfs met deze afgeronde getallen: Gain 0,9 dBd / 3,4 dBd. Netjes!

De isotrope straler op Wikipedia: https://nl.wikipedia.org/wiki/Isotrope_antenne

Correct me if I'm wrong, maar dit leek me een eenvoudige, begrijpelijke uitleg.
73 de Aloys PA3DAT / PA6D / 5P4W / KE2CZI

pe1cmo
Berichten: 2069
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: Coax kabel RG58C

#8 Bericht door pe1cmo »

Ik gebruikte vroeger 50 meter Rg58 als dummieload.

Maar zonder gekheid, H1007 of aircell 7 is wel een klasse beter hoor.

En die gain van die Chinese antennes zijn ook Chinese dB's hoor. Zet eens een Procom neer, dan merk je het verschil wel.
EA7/PE1CMO
Ayamonte España

Thom PA9T
Berichten: 410
Lid geworden op: 19 dec 2005, 16:37
Roepletters: PA9T
Locatie: Oudewater

Re: Coax kabel RG58C

#9 Bericht door Thom PA9T »

Hoi Erwin,

Voor ontvangst zal het niet zoveel uitmaken. De kanttekening is namelijk dat je op 70cm voornamelijk repeaters ontvangt, en die zijn lokaal en hebben een sterk signaal. (Zwak) simplex verkeer is er nauwelijks op 70cm. tenzij je het leuk vindt om naar de LPD-kanalen te luisteren.

De 10m RG58 heeft 3dB verlies, dus dit is een halve S-punt voor ontvangst. Omdat je de meeste repeaters zult ontvangen met 'de S-meter in de hoek', zal die 3dB minder signaal niet uitmaken.

Maar binnenkort wil je waarschijnlijk ook gaan zenden op je antenne, en dan is 3dB verlies best veel. Jij mag straks 25 Watt, en met 3dB verlies komt er nog maar de helft aan bij je antenne. Er gaat dus 12.5 Watt verloren in de kabel. Dan is 3dB ineens weer erg veel :D Je kunt voor zenden dus beter een duurdere kabel kopen, daar heb je op lange termijn meer plezier van.

Ik gebruik zelf 15 meter Ecoflex10 voor 432 MHz, met waterdichte N-connectoren.

pa1bvm
Berichten: 3324
Lid geworden op: 17 mar 2010, 17:31
Roepletters: PA1BVM
Locatie: Schijndel

Re: Coax kabel RG58C

#10 Bericht door pa1bvm »

verlies van 3db ... is dus de HELFT van het vermogen wat je in de kabel stopt ..
50% is dus foetsie ..
zitter er vast nog wel PL pluggen aan .. nog meer verlies

PE1KEL
Berichten: 550
Lid geworden op: 26 dec 2007, 22:42

Re: Coax kabel RG58C

#11 Bericht door PE1KEL »

Ik denk dat de pluggen nogal meevallen.
Lees het hier https://www.iz2uuf.net/wp/index.php/201 ... n-430-mhz/

pa1bvm
Berichten: 3324
Lid geworden op: 17 mar 2010, 17:31
Roepletters: PA1BVM
Locatie: Schijndel

Re: Coax kabel RG58C

#12 Bericht door pa1bvm »

ik zie die testen.... maar die gaat niet over pl-256 <> rg58<> pl256 toch ??

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2494
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Coax kabel RG58C

#13 Bericht door PA3DJS »

Ik ben een aardige gebruiker van PL pluggen, maar niet op 70 cm!

Beoordeling op Insertion Loss (transmission loss) is niet het enige wat telt. Vaak wordt het IL veroorzaakt door reflectie (in plaats van adsorptie). Een SWR van 1.5 geeft een verhoging van IL van maar 0.18 dB. Hoe die SWR=1.5 uitpakt samen met de antenne, is even niet te voorspellen vanaf hier. De SWR kan beter maar ook slechter worden. Voor RX niet zo'n probleem, maar voor TX wel (als de SWR te hoog wordt).

Waar het bij mij misgaat is op de overgang kabel naar male PL plug (de gewone die je erop draait, of volledig soldeerd). Vaak heb je dan zo'n plug aan twee kanten van een stuk kabel, en dan krijg je een leuke heen en weer gaande reflectie tussen de connectors (via de kabal die er tussen zit). Als je dan een lange kabel hebt (bijv 30m H1000), dan zie je een leuke rimpel in de SWR vs frequentie.

Op 2m gaan bij mij PL pluggen prima, maar voor 70 cm TX laat ik ze lekker liggen.

Als je toch dunne kabel wilt, voor een goede prijs, en die geen 20 jaar mee hoeft te gaan, dan is H155 een prima optie. Zorg wel dat er geen vocht bij komt, wat de Al folie rot anders heel snel weg.

Gebruikersavatar
Thijzer
Berichten: 1392
Lid geworden op: 25 feb 2011, 10:25

Re: Coax kabel RG58C

#14 Bericht door Thijzer »

Waarom nog zoveel gebruik maken van "piratentouw" als je het ook goed kunt doen? Mensen kopen transceivers van ettelijke honderden euro's en dan wordt er 10m cheap-ass RG58 aan vast geknoopt terwijl je voor 10-15 euro meer er ook Aircell of soortgelijk kunt gebruiken. De demping op 70cm is dan aanzienlijk minder en dat is niet alleen bij ontvangst fijn.

Ik heb vroeger ook RG-213 gebruikt, beknibbelde ik ook 2 tientjes op de hele installatie. Doffe ellende. Ik kwam er enkele jaren geleden pas achter dat het rommel was toen ik de analyzer gebruikte aan de antenne en aan het eind van de kabel... Niet doen. Voor HF gaat 't misschien maar op 70cm en ook al op 2m is het bagger.

Yannick PE2YSB
Berichten: 793
Lid geworden op: 23 feb 2006, 20:08
Roepletters: PE2YSB

Re: Coax kabel RG58C

#15 Bericht door Yannick PE2YSB »

Ik heb voor HF Hyperflex 5 gekocht, die is qua flexibiliteit erg vergelijkbaar met RG58 (rolt hem makkelijk op en af) maar heeft op 430 MHz een demping van 1.7 dB per 100m.
Niet zo goed als Aircell7 of de Ecoflex kabels, maar wel stukken beter dan RG58
PE2YSB - IC7300, TS120V, FT-817ND, FT-60 wat zelfgebouwde zendertjes.

Plaats reactie