Hoe de CW-copysnelheid verhogen?

[stellaferox]

Hallo,

Ik ben nu een maandje bezig met CW te leren. De letters, cijfers en een paar leestekens zitten er in. Ik heb daarvoor de app MorseMania gebruikt en de Morsecode.World site en de Koch methode.
Ik wil graag de copysnelheid (in mijn hoofd) verhogen maar ik blijf een beetje steken op een (laag) plateau. Ben ook aan het omschakelen van tellen van dihs en dahs (niet goed, weet ik ook nu) naar Instant Character Recognition.
Kan iemand mij zeggen hoe ik dat het beste kan doen? Weet dat heel veel training is, maar zoek een goede methode daarvoor. Ik ben nog geen zendamateur, maar wil het full-examen gaan doen dit jaar. Dit omdat ik het grootste gedeelte van het jaar in het buitenland verblijf en dan mag zenden.
Ik zoek een methode om de copysnelheid iedere dag te trainen en op te bouwen....

graag jullie advies...

[PA3DJS]

Begin met je tekensnelheid hoger te zetten, en veel ruimte tussen de tekens te laten, zodat je een teken herkent aan het riedeltje. Die extra ruimte tussen de tekens heb je nodig om de tekens te kunnen inprenten, voordat het volgende teken komt. Je komt pas verder als je van het tellen af bent. Vervolgens kun je de ruimte tussen de tekens reduceren.

[stellaferox]

Dank. Ik ben begonnen met 20/15 vanaf de start een maand geleden. De herkenningstijd wordt zeker wel korter maar de echte stap naar ICR lukt vooralsnog alleen met de gemakkelijkere "riedels"

[PA3DJS]

Dank. Ik ben begonnen met 20/15 vanaf de start een maand geleden. De herkenningstijd wordt zeker wel korter maar de echte stap naar ICR lukt vooralsnog alleen met de gemakkelijkere "riedels"

Het is heel gebruikelijk dat de leertijd per teken verschilt. Ik neem aan dat je in een van je programma's moeilijke tekens vaker voor kunt laten komen.

Je bent pas een maand bezig, het kost echt behoorlijk wat tijd om alle tekens goed in je hoofd te krijgen op basis van het melodietje.

Als die 15 betekent 15 Woorden/min, dan ben je reeds véél sneller dan ik was na een maand.

[pa3a]

Ik begrijp niet helemaal wat je nu de eerste maand gedaan hebt. Ik lees aan de ene kant Koch methode en tegelijk iets met Farnsworth timing.
Dit zijn twee verschillende aanpakken met hetzelfde doel, morse leren.

Koch ging sowieso uit van ICR, door te starten op 12 wpm zonder extra spaties. Zo word je tot ICR gedwongen en de snelheid is dan groot genoeg om een karakter als zodanig te herkennen en niet te tellen. Hij had er een mooie term voor: akustischen Gestalt van het morseteken. (Hoop dat ik het goed schrijf, mijn geschreven Duits is wat roestig.) Hij voegde letter voor letter toe aan de oefenstof toe. Toevoeging was zodra je de al 'onder handen ' karakters goed beheerste.

Welke methode voor jou het beste werkt kan ik op basis van wat ik nu weet niet zeggen. Maar twee tips wil ik je geven: denk in (geluidsachtige) dits en dahs ipv punten en strepen en heb geen lijstje met de geschreven morse tekens naast je liggen als je oefent.

Erg veel succes gewenst.

[stellaferox]

Ja, ik heb verschillende methodes door elkaar gebruikt. Omdat ik niet verder kwam heb ik deze vraag gesteld. Inmiddels begint het te dagen dat het gewoon een kwestie is van stug doorzetten. Dat van die dihs en dahs in je hoofd heb ik toevallig van de week ergens gelezen. Dank je voor de tip!

[PA0ETE]

Het is echt een kwestie van consequent oefenen, en geen korte periodes niet oefenen of zelfs een dag overslaan, dat merk je direct.

Het is treffend dat je het woord 'plateau' gebruikt. Dat is redelijk normaal. Je blijft soms behoorlijk lang op een snelheid steken. Dat is verraderlijk, want dat is het moment dat mensen afhaken.

Dit verschijnsel is extra frustrerend als je in classicaal verband leert, want terwijl jij op een lage snelheid blijft steken schiet de rest ineens een stuk omhoog. Tenminste, zo lijkt het. Dat is niet zo. Jij bent ook omhoog geschoten, maar alleen was toen die frustratie er niet Het kan vele weken duren, en ineens denk je dan "wat seinen de anderen toch ineens langzaam. Maar dat is dus dat je zelf ineens een stuk vooruit gegaan bent

Ik heb er zelf geen ervaring mee, maar ik hoor van mensen dat ze met deze site goede ervaringen hebben:

https://lcwo.net/

Het is dus echt een kwestie van volhouden. In Amersfoort waar ik woon is nog steeds een cursus die heel goed bekend staat. Ik heb al sinds de jaren 80 niets meer met de cursus van doen, maar ik heb begin jaren 80 de oefeningen geschreven en indirect (met de computer) aan cassetteband toevertrouwd, die nu (vanaf MP3) bij deze cursus nog steeds gebruikt worden. Als je enigszins in de buurt woont is het misschien wat voor je. De cursus heeft een hoog percentage geslaagden bij de examens in België die ook in Nederland geldig zijn voor de aantekening CW bij je registratie (ook voor N).

https://a03.veron.nl/veron-amersfoort-morsecursus/

[on4bgc]

Paar raadgevingen van een cw-leerling

SCHRIJF altijd, altijd, altijd
Leer bij een onbekende letter of een kraakje of een piepje DOOR TE SCHRIJVEN.
Weet dat je regelmatig zal vloeken omdat je denkt stil te staan in je leerproces
Oefen ELKE DAG, ook als je weinig tijd hebt

Er waren dit jaar 10 nederlanders in Diest op het cw examen die ook allemaal slaagden voor hun 12 wpm examen.
Er was slechts 1 belg... die trouwens slechts de 5 wpm test tot een goed einde bracht.
Ik was slechts klaar voor 5 wpm, maar beter 5 vogels in de hand dan 12 in de lucht

[PA0ETE]

Gefeliciteerd, want ik begrijp daaruit dat jij die ene Belg was!

En het is inderdaad waar. En leer niet van slag te raken als je 1 of 2 of 3 letters mist. Want als je dat wel doet, dan mis je er meer In de tijd dat ik examen deed was het zo dat meerdere letters aaneengesloten missen gold als slechts 1 fout. Ik weet niet of de bij het huidige examen in België ook zo is.

Als je niet voor het examen op gaat kan het nut hebben om al in een vroeg stadium QSO's te gaan maken. Op 40 meter en op 30 meter zijn genoeg beginners die met een lage snelheid verbindingen maken om geregeld nieuwe stations te werken.

Als je voor het examen op wilt kun je je beter op alleen die examensnelheid concentreren waarvoor je examen doet. Dan haal je het namelijk sneller.

[PC8M]

Hallo,

Ik ben nu een maandje bezig met CW te leren. De letters, cijfers en een paar leestekens zitten er in. Ik heb daarvoor de app MorseMania gebruikt en de Morsecode.World site en de Koch methode.
Ik wil graag de copysnelheid (in mijn hoofd) verhogen maar ik blijf een beetje steken op een (laag) plateau. Ben ook aan het omschakelen van tellen van dihs en dahs (niet goed, weet ik ook nu) naar Instant Character Recognition.
Kan iemand mij zeggen hoe ik dat het beste kan doen? Weet dat heel veel training is, maar zoek een goede methode daarvoor. Ik ben nog geen zendamateur, maar wil het full-examen gaan doen dit jaar. Dit omdat ik het grootste gedeelte van het jaar in het buitenland verblijf en dan mag zenden.
Ik zoek een methode om de copysnelheid iedere dag te trainen en op te bouwen....

graag jullie advies...

Het ontwikkelen van ICR kost veel tijd en wanneer je dat ontwikkelt kun je ook sneller nemen. Zelf ben ik daar ook nog mee bezig en heb ik gemerkt dat apps zoals morse mania daar niet echt bij helpen omdat je veel te lang de tijd krijgt om na te denken over een teken. Daar komt ook het tellen van. En ik kan het weten, die fout heb ik ook gemaakt

Verder zou ik je willen aanraden om op een gegeven moment niet te meer alles op te schrijven zoals eerder hier werd genoemd. Wellicht op de call sign na dan. Verder alles zoveel mogelijk uit het hoofd te nemen.

Mijn persoonlijke tip is om minimaal de charactersnelheid op 25 wpm (of hoger) te doen en daar eerst de individuele letters en cijfers mee te leren. Een goede tool hiervoor is bijvoorbeeld https://better-icr.herokuapp.com. Lees even de student guide door hoe je dit gebruikt. Maar het komt er op neer dat je elk gegeven karakter uitspreekt en daarna in typt. Als je sneller kan reageren dan < 500 ms zou je in theorie ICR ontwikkelen voor dat karakter.

Een zelfde versie van die app is ook beschikbaar in morsecode world welke ook je ook de karakters leert seinen met een paddle. Kijk voor een uitleg hoe je dat gebruikt hier naar: https://www.youtube.com/watch?v=DFe99k3LCeI

Succes!

[stellaferox]

That is a valuable tip. Thank you!

[PD2R]

Als je morse wilt kunnen nemen op een hogere snelheid dan is het juist van belang niet mee te schrijven maar het uit je hoofd te nemen. Wanneer je jezelf aanleert om mee te schrijven dan loop je op den duur al snel tegen de beperking aan van je schrijfsnelheid.

Ik heb in 2 maanden morse geleerd via het CW Academy programma van CW OPS. Ik begon praktisch gezien op niveau 0 en maakte aan het eind van de cursus mijn eerste QSO met 18 tot 20 WPM. Ging dat helemaal vlekkeloos? Nee, dat niet maar zeker goed genoeg om mee uit de voeten te kunnen.

Er is op dit forum al heel veel geschreven over het leren van CW en de meningen daarover lopen behoorlijk uit een. De algemene consensus van de mensen die vrij recent morse hebben geleerd is: Begin direct met het nemen van de karakters op een snelheid van 20 WPM en schrijf niet mee. Je schijft hooguit zaken op die je wilt onthouden zoals iemand zijn naam of QTH.
Daarnaast is eigenlijk iedereen het over eens dat doorzettingsvermogen wel een vereiste is. Consequent elke dag minstens een half uur (het liefst in twee sessies van een kwartier) oefenen. En zodra het enigszins kan moet je de banden op om het in de praktijk te brengen. Ik hoorde pas nog een leuke uitspraak over het leren van CW toen ik naar de Ham Radio Workbench podcast luisterde: "Don't get better to get on air but get on air to get better." Niet altijd even gemakkelijk wel het is wel degelijk goed advies.

In het topic "Het opschrijven van morse tekens" staat m.i. goede info van Alex PA1FOX over het wel of niet meeschrijven. Alex beschouw ik als een ervaringsdeskundige omdat hij vele mensen heeft begeleid bij het leren van CW.

Ik was zelf een leerling van Alex en dit zijn mijn ervaringen met CW Academy.

Op welke manier je CW ook gaat leren, heel veel succes toegewenst en geef niet op! Het is beslist de moeite waard.

[stellaferox]

Hi Maarten,

Dank je. Ik ga kijken op de site van CW Academy. Ik heb ook meerdere aanbevelingen gekregen om niet mee te schrijven dus dat doe ik ook niet. Het is meer dat ik een gevoel wil krijgen hoe de vorderingen gaan en omdat ik nu ook voor het examen aan het leren ben kan ik ook het net nog op. Maar 2 maanden is wel heel erg snel [edit] heb net even gekeken maar zie dat je al een callsign moet hebben. Dat is bij mij nog niet het geval]

groet,

Marc

[PD2R]

Dat je al een callsign moet hebben om deel te kunnen nemen aan het programma van CW Academy verbaast mij, als mijn geheugen mij niet in de steek laat zat er in ons groepje een luister amateur.

[PA0ETE]

Het advies om niet mee te schrijven is niet in alle gevallen van toepassing. Als je voor het examen op wilt, is het advies om wel altijd mee te schrijven, en om je vooral te concentreren op de examensnelheid.

Ik vind losse tekens van 20 woorden ook vrij hoog, zeker om mee te beginnen. 10 of 12 of 15 wpm lijkt mij eerder een goede waarde.

Wanneer je al vroeg met QSO's maken begint kun je je beter op een lagere snelheid concentreren. Je hoort niet veel mensen die op de band heel snel de tekens geseind willen hebben en dat er dan daartussen gewacht wordt. Wel hoor je mensen met tussen de 5 en 10 wpm, met een wat langere pauze (maar niet veel langer) tussen de tekens.

Ik ben ervoor om al snel QSO"s te gaan maken, ook al gaat dat in het begin belabberd, omdat zodra je erin slaagt om er echt verbindingen mee te maken, dat voorkomt dat je bij blokkades waarbij je in snelheid niet verder komt in je eentje gaat zitten blokken. Op de band verlaag je gewoon de snelheid binnen wat je kunt, en ach als je die QSO's blijft maken, komt het (naast nog een tijdje blijven oefenen) vanzelf wel goed.

Maar er zijn meerdere methoden, die wel allemaal tot hetzelfde resultaat leiden.

De marconisten/radio-officieren van Radio Holland leerden het seinien in drie maanden tijd. Dat zijn dus de mensen die op de grote vaart tot 1990 voor de communicatie zorgden. In die drie maanden deden ze niets anders dan de hele dag morse oefenen. Dat ging met de methode zonder tussenruimtes waarbij het langzaam werd opgebouwd. Het seinen moest met een handsleutel (automatische sleutels, bugs, elbugs waren aan boord verboden), en het seinen werd geleerd met de telmethode. Na drie maanden werd er examen gedaan met 18 woorden per minuut.

Dat ze dit drie maanden lang iedere dag deden geeft al aan wat voor inspanning het is om het te leren. Dat zeg ik niet om je te ontmoedigen, maar dit is de realiteit. Oefen je een half uur per dag, dan doe je er uiteraard langer over. Maar de snelheid voor onze examens is ook lager dan 18 wpm. Dat maakt wel veel uit.