rf tap

[shortwave]

beste mede amateurs

lang loop ik met de gedachte om een rf tap te bouwen voor mijn spectrum analyzer
waarom ik deze wil bouwen omdat alle digitale en analoge powermeters onbetrouwbaar zijn
ik ben ik bezit van diverse meters o.a daiwa en mfj , maar ze geven allemaal astronomische waardes aan die naar mijn weten niet kloppen
nu heb ik een sa en een hoogfrequent generator van hp , als ik deze koppel zijn die waardes wat die beiden aangeven exact, dan zouden ze beiden anders dezelfde afwijking moeten hebben toch
ik heb een dummy van 1000 watt en wil een rf tap bouwen nu vind ik allerlei schakelingen die best eenvoudig zijn een alu doos en wat weerstanden die een demping zouden moeten geven van -60dbm dus zou ik een vermogen kunnen meten van 1kw
nu vind ik deze schakelingen van maar 3 of 4 weerstanden en een 0,1 uf condensator best wel eenvoudig want wil mijn sa natuurlijk niet opblazen
deze sa gaat van 100 khz-3,6 ghz met een maximale ingang tot +20 dbm tuurlijk meet ik altijd onder de 0 dbm
nu mijn vraag is dit verstandig of heeft iemand ervaring met dit soort rf taps er zijn er met ferriet ring of alleen met 3 weerstanden en een c,tje
of heeft een betere oplossing/schakeling

73... shortwave

[TheoP]

Een LP100 gebruiken, die meet wel juist.

Theo

[PA2WN]

Deze heb ik gemaakt. Is -50 dB en bruikbaar van 1 tot > 100 MHz.

Pagina 1

Pagina 2

Pagina 3

VNA RF In to RF Out

VNA RF in to Sample Out

[shortwave]

ok ziet er goed uit
alleen de demping is -50dbm en dat is nog te laag ik wil 5 a 600 watt kunnen meten nu weet ik niet of ik er een losse verzwakker van 2 watt -10 dbm nog op ka schroeven op de meetuitgang natuurlijk
ik heb een 100watt dummy met een -40dbm uitgang daar heb ik een losse 2watt -20 dbm op geschroefd en deze gaat naar de sa en meet prima
want als ik een zender van 100 watt aansluit op die combinatie dan geeft de sa netjes -10 dbm aan 60-10- is 50 dbm dus 100 watt
bouw ik nu u ontwerp met -50 dbm dan kan ik dus een demper van 10dbm is 10 mw erop zetten en heb ik een totaal van -60 dbm klopt dit zoals ik dat berdeneer

grt 73..

en bedankt voor het meedenken

[PA3DAF]

Dat zou prima kunnen. Je kunt niet voorzichtig genoeg zijn met het aansluiten van meetapparatuur bij hoge vermogens!

1 dingetje: demping is in dB, niet in -dB en al helemaal niet in -dBm of dBm.

[PA2WN]

ok ziet er goed uit
alleen de demping is -50dbm en dat is nog te laag ik wil 5 a 600 watt kunnen meten nu weet ik niet of ik er een losse verzwakker van 2 watt -10 dbm nog op ka schroeven op de meetuitgang natuurlijk
ik heb een 100watt dummy met een -40dbm uitgang daar heb ik een losse 2watt -20 dbm op geschroefd en deze gaat naar de sa en meet prima
want als ik een zender van 100 watt aansluit op die combinatie dan geeft de sa netjes -10 dbm aan 60-10- is 50 dbm dus 100 watt
bouw ik nu u ontwerp met -50 dbm dan kan ik dus een demper van 10dbm is 10 mw erop zetten en heb ik een totaal van -60 dbm klopt dit zoals ik dat berdeneer

grt 73..

en bedankt voor het meedenken

-50 dB is 10 mW ofwel +10 dBm op de sample port bij een doorgangs vermogen van 1kW, daar kunnen alle SA's etc prima tegen.
Een extra verzwakker kan geen kwaad natuurlijk maar echt nodig is het niet.

[shortwave]

Nog even tetugkomen op mijn tap
Dat deze niet frequentie stabiel is kan ik me voorstellen
Ik wil een frequentie meten de afwijking kan ik eerst van tevoren meten
Maar als ik op de hf generator diversen nivaus meet klopt dit exact dus geeft de generator een signaal uit van -30 dbm geeft de analyzer mooi - 80 aan
Geef ik nu een signaal van 0dbm geeft de analyzer mooi -50 aan kan ik dan ervan uit gaat dat de tap werkt ook op hoge vermogens bv 500 watt want dan krijg ik waardes te zien die omgerekend veel hoger liggen klopt dit ? Of mijn analoge powermeters wijken allemaal af
Grt shortwave

[PA2WN]

Ik heb dat ding met hooguit 100W gebruikt en zag geen afwijkingen.
Wat zijn die veel hogere waarden en waar meet je mee, is de powermeter 50 Ohm aan de ingang?

[PE4WJ]

Is de tap netjes afgeschermd? Gebruik je nette coax en pluggen tussen je tap en powermeter? Wat jij beschrijft klinkt als RF wat onbedoeld je powermeter in lekt. Bij lage vermogens zie je dat niet, maar bij hoge vermogens wel, waardoor de meter wel eens teveel kan aanwijzen.

73,

Wouter Jan PE4WJ

[shortwave]

ok beste medeamateurs

ik heb de tap gebouwd inderdaad om straks analoge meters een beetje in de pas te laten lopen hoe ik meet is de transceiver met een versterker van max 600 watt
ik heb een extra fabrieks gecallibreerde demper van 20 dbm 2watt op de uitgang van de tap gedraaid wat gekoppeld is aan een spectrum analyzer
nu gaat de versterker naar de ingang van de tap en de uitgang naar een 1kw dummyload stuur ik 100 in de tap meet ik exact -20 dbm op de analyzer want 70 dbm de tap en extra demper is totaal 70 dbm en ik meet -20 op de analyzer dus blijft 50 over is dus 100 watt
nu gaat het mij erom als ik 500 watt maak wat ik van tevoren heb gemeten op mijn analoge meters dan zou de meting op de analyzer moeten zijn ong -13 dbm want 70dbm het totale dempingsfactor -57 dbm is 13 db dus 500 watt maar de waardes liggen veel hoger ong 59 db dus veel hoger nu is mijn vraag als die 100 watt klopt is het dan vanzelfsprekend dat die hoge waarde ook klopt anders wijken mijn analoge meters wel erg af

ben benieuwd

[PA3DJS]

Zo'n stroomtransformator gedraagt zich behoorlijk lineair. De demping neemt zeker niet af bij toenemend vermogen.

Jouw redenatie klopt. 500 W in (57 dBm) moet bij 70 dB demping -13 dBm opleveren.

Wat bedoel je met die 59 dB, Als dat de terug gerekende demping is van je tap + 20 dB extra verzwakking, dan zit het echt goed mis.

Ik neem aan dat je die 100 W gemeten hebt uit de versterker door de input terug te draaien. Is er in de overgang van 100W naar 500W iets in je opstelling veranderd? Denk aan kabels, instelling verzwakker op de je SA, etc. Neemt de fout proportioneel toe met toename van vermogen, of gaat het met stappen?

[ON7RA]

https://www.qsl.net/on7eq/projects/rf_sampler.htm
Deze heb ik ook gemaakt, er zijn waarschijnlijk betere opties maar voor mijn doel is het piema. Is naar het zelfde ontwerp dat PA2WN hier al heeft gepost.

[shortwave]

met die 59 db wat ik heb gemeten zou eigenlijk het vermogen uitkomen nar 794 watt
die 59 dbm heb ik dus gemeten is de totale demping van -70 dbm en er blijft -11 dbm op de sa dus dan is het vermogen dus 794 watt en dat vind ik wel fors voor en ameritron al 811 dus met 3 buizen wel met de centron 572b pitten
maargoed ik experimenteer maar verder

73 shortave