Pagina 2 van 4

Re: kosten vergunningen repeaters gaan weer omhoog!

Geplaatst: 22 nov 2020, 09:22
door PA3HMP
We zijn gewoon een ordinaire melkkoe geworden van AT, opsporing doen ze niet aan, dan zouden in iedere straat zonnepanelen, wifi routers cv installaties enz. aangepakt worden.

ik hoop dat een paar medewerkers van AT zich lekker verslikken in hun kerstborrel op onze kosten.

Re: kosten vergunningen repeaters gaan weer omhoog!

Geplaatst: 22 nov 2020, 14:24
door PA4WK
Ik ben van mening dat AT eens op moet houden met toezicht en eindelijk eens een keer echt moet gaan handhaven.
Het betreft hier illegaal, danwel oneigenlijk gebruik van het aan de amateurdienst toegewezen frequentie spectrum.
Het is dan volgens mij niet terecht om de kosten van een intensievere handhaving / opsporing te verhalen op de gene die overlast ondervind veroorzaakt door het falende beleid van het AT. Als de luchtvaart storing ondervind van piraten krijgt de verkeersleiding van Schiphol dan ook de rekening gepresenteerd? Als er intensiever gehandhaafd zou worden waardoor de pakkans vergroot word kunnen de extra kosten van inzet van mensen en materiaal betaald worden uit de boetes die aan de overtreders opgelegd worden. (zie hier het beginsel "de vervuiler betaald")

Ik ben alleen bang dat er allemaal niet zo erg veel van terecht zal komen omdat het AT gewoon te weinig middelen en mankracht heeft om hun taken naar behoren uit te voeren. Het lijkt mij dan ook weinig reëel te verwachten dat er met deze enorme verhoging wel resultaten geboekt zullen worden. Ik ben dan ook van mening dat in het AO de verenigingen mogen eisen van het AT dat ze hun werk waarvoor ze deels door de amateurs betaald worden naar behoren doen. misschien is het wel beter om van een deel van het AT weer gewoon een RCD te maken.
73 Wim

Re: kosten vergunningen repeaters gaan weer omhoog!

Geplaatst: 22 nov 2020, 17:33
door PA0LMD
Wat allemaal weer negatief !
Ik heb de ervaring dat het AT wel degelijk opspoort en handhaaft.
Een storing op de ingang van onze repeater PI3APD heeft als gevolg gehad dat het AT er meer dan 2 jaar aan heeft gewerkt en de opsporingsambtenaar die daar primair over ging heeft er meer dan 150 uur in gestoken. Bron van de ellende bleek een lichtkrant in de showroom van een auto dealer. Alle dealers van dit merk bleken hetzelfde probleem te hebben. Na langdurige druk van het AT heeft de fabrikant van dit merk het probleem laten oplossen. E.e.a. krijgt nu nog een internationaal staartje.
Van mij geen kwaadwoord over het AT.
En over E 79,- extra per 3 jaar kan ik me echt niet druk maken.

Re: kosten vergunningen repeaters gaan weer omhoog!

Geplaatst: 23 nov 2020, 03:23
door pe1br
Ik ben het met de reactie hierboven van Leo inderdaad eens, AT doet best veel voor de radio amateurs en als je echt met gegronde klachten komt helpen ze vaak deze op te lossen.
Van mij geen dus ook geen kwaad woord over het AT.

Maar ik vind niet dat radio amateurs zouden moeten betalen voor het oplossen van verstoring.
Bij ons in de regio (Twente) beheerde de stichting Twense relaisstations alle repeaters (2xAPRS 1x Fusion/FM 1x DMR en 1x Dstar).
Zo'n stichting wordt ineens wel opgescheept met aardig wat extra kosten voor iets waar ze zelf geen invloed op hebben.

Bij onwetend verstoren zoals het verhaal van Leo ligt het verhaal natuurlijk anders dan bij illegaal gebruik van onze frequentie ruimte.
Bij illegaal gebruik of wanneer mensen willens en wetens storing veroorzaken zou ik zeker de mening van PA4WK kunnen volgen, de vervuiler betaald.
Bij onwetend verstoren kun je inderdaad beter samen zoeken naar een oplossing dan direct een boete uit te delen.
Of de eerste groep de kosten voor de 2de groep ook op gaat hoesten is de vraag (en is dit eerlijk).
Je gaat de automobilisten toch ook niet laten betalen voor een aantal mensen die te hard rijden, die kun je ook niet allemaal oppakken maar als het mis gaat moet de politie daar wel extra mensen voor inzetten.

Re: kosten vergunningen repeaters gaan weer omhoog!

Geplaatst: 23 nov 2020, 12:49
door PA3HMP
er zijn meerdere gevallen geweest waarbij verstoorders op een presenteerblaadje bij AT aangeleverd werden en waar geen actie op ondernomen werd

Daarnaast weet AT bijvoorbeeld dat er bijvoorbeeld internet modems zijn die in onze banden storen, zij treden daar nauwelijks tegen op terwijl in iedere straat er wel een te vinden is die de storing veroorzaakt, wellicht omdta het een vroegere werkgever was toen ze nog onder de ptt vielen ?

Bovendien moeten de kosten niet op ons verhaald worden aangezien wij NIET degene zijn die het veroorzaken.

Re: kosten vergunningen repeaters gaan weer omhoog!

Geplaatst: 23 nov 2020, 13:54
door PA2RU
PA3HMP schreef:er zijn meerdere gevallen geweest waarbij verstoorders op een presenteerblaadje bij AT aangeleverd werden en waar geen actie op ondernomen werd

Daarnaast weet AT bijvoorbeeld dat er bijvoorbeeld internet modems zijn die in onze banden storen, zij treden daar nauwelijks tegen op terwijl in iedere straat er wel een te vinden is die de storing veroorzaakt, wellicht omdta het een vroegere werkgever was toen ze nog onder de ptt vielen ?

Bovendien moeten de kosten niet op ons verhaald worden aangezien wij NIET degene zijn die het veroorzaken.
De kosten waar het in dit draadje omgaat is een verhoging van de ATOF , niet van de zendamateur thuis
Daarbij weet ik dat AT hier in de omgeving de komende dagen ook metingen gaat doen mbt zonnepanelen en andere veroorzakers van storingen in/op onze amateurbanden..

Er word wel gehandhaafd , alleen niet op de manier die je graag wil zien.....en vergeet de covid-19 pandemie ook niet : zolang we daar nog mee te maken hebben zijn er op dat vlak ook enige restrictie's.

Re: kosten vergunningen repeaters gaan weer omhoog!

Geplaatst: 24 nov 2020, 08:51
door PA3HMP
corvid heeft er helemaal niks mee te maken, ze doen al vele jaren niks aan handhaving ter voorkoming van storing op onze banden maar presenteren wel de rekening alsof ze er iets voor doen aka melkkoe.

Re: kosten vergunningen repeaters gaan weer omhoog!

Geplaatst: 24 nov 2020, 09:37
door PA2RU
Lekker kortzichtig weer Mark :?

Re: kosten vergunningen repeaters gaan weer omhoog!

Geplaatst: 24 nov 2020, 11:17
door PE1PQX
Ik wordt erg moe van het gezever dat er ietsje meer betaald moet worden voor onze registratie (of in dit draadje voor een ATOF) en dat terwijl er voor kapitalen aan apparatuur op de planken staat.
Alles wordt duurder, zo ook personeel, producten en diensten. Dit is een fenomeen dat al bestaat sinds er met geld, ruilhandel of anderszins betaald wordt.

Mensen, het is een hobby waar best iets voor betaald mag worden om het te mogen bedrijven.
De ATOF houders betalen het veelal belangeloos de gevraagde leges uit hun eigen zak.
Opmerkingen als "AT handhaaft niet" zijn dooddoeners, er zijn voorbeelden zat waar AT goed werk geleverd heeft.

COVID-19 is i.d.d. een ding om goed rekening mee te houden, de beperkende maatregelen zijn er niet voor niets. Dit geld voor iedere bedrijfstak en ook privé.
In plaats van zeuren over een paar centen, ga AUB met je hobby aan de slag en gebruik de amateurbanden waar je voor betaalt.

Ik ben hier bezig met de voorbereidingen voor de uiteindelijke opbouw van mijn mast (Met antennes voor 6m, 2m en 70cm), ik kan thuis nu gewoon niet uitkomen op de banden die mij interesseren.

Re: kosten vergunningen repeaters gaan weer omhoog!

Geplaatst: 24 nov 2020, 12:14
door PA0ETE
Ik heb begrepen dat de 79 euro per jaar is, hoewel ik dat niet 100% zeker weet. Ik heb een repeater en een baken, en dat zou dan betekenen dus dat ik 160 euro per jaar meer kwijt ben voor de twee vergunningen dan dat ik nu kwijt ben.

Het bedrag voor het baken ga ik aanvechten. Er is voor AT nooit enige inspanning voor problemen rond bakens geweest, en dat valt ook niet te verwachten. Ik vind het bedrag daarom onredelijk.

Als ik het bedrag voor beide moet betalen is de kans groot dat ik voor beide de stekker eruit trek. (Het baken is al zonder onderbrekingen in de lucht sinds 1987).

Er is nog iets dat niet helemaal duidelijk wordt in de informatie die ik heb. Tot nu toe was het zo dat je een repeater iedere drie jaar kon verlengen. Dat bedrag is onlangs verhoogd van 29 euro naar iets van 35 euro. Omdat dit lage tarief in de informatie niet genoemd wordt, zou het kunnen dat het bedrag van rond de 200 euro (dat ook net een paar keer verhoogd is, 3 jaar geleden was dit nog 129 euro) nu iedere drie jaar betaald moet worden.

Ik heb meerdere beheerders gesproken, en die zijn grotendeels allemaal van mening dat ze hun repeaters hierdoor willen beëindigen. Ook weet ik van enkele mensen die overwogen om een repeater te beginnen die daar nu van afzien.

Wat overigens vaak gebeurt bij dit soort dingen (AT heeft dit ook wel eens gedaan) is dat er een nogal onredelijk plan gelanceerd wordt, en dat dat later vanwege protesten gedeeltelijk teruggedraaid wordt zodat men kan zeggen dat er een concessie is gedaan, maar in werkelijkheid komt er ongeveer uit wat men oorspronkelijk van plan was. Gewoon een vorm van onderhandelingsstrategie dus. En als er niet geprotesteerd wordt, dan gaat het hele plan gewoon door.

Omdat ik de brief over deze plannen niet ontvangen heb, heb ik AT gevraagd mij de plannen te verduidelijken en me een kopie van de brief te sturen.

Re: kosten vergunningen repeaters gaan weer omhoog!

Geplaatst: 24 nov 2020, 12:29
door PA3DAT
Voor de repeaters in onze gemeente maken we zo nu en dan een tientje (of meer) over op de rekening van de beheerder.
De gebruikers willen vaak best wel wat bijdragen als dat is tot behoud van de (lokale) repeater.

Re: kosten vergunningen repeaters gaan weer omhoog!

Geplaatst: 24 nov 2020, 12:57
door PA2RU
PA0ETE schreef:Ik heb begrepen dat de 79 euro per jaar is, hoewel ik dat niet 100% zeker weet. Ik heb een repeater en een baken, en dat zou dan betekenen dus dat ik 160 euro per jaar meer kwijt ben voor de twee vergunningen dan dat ik nu kwijt ben.
PA0LMD had het een bladzijde terug over 79 euro per 3 jaar..
Anderzijds reageert de topicstarter ook niet meer...

Re: kosten vergunningen repeaters gaan weer omhoog!

Geplaatst: 24 nov 2020, 13:18
door PE1PQX
https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 55550.html


Hier staat het een en ander vast vermeld... (ik weet niet echt een duidelijke link, maar toch...)

Re: kosten vergunningen repeaters gaan weer omhoog!

Geplaatst: 24 nov 2020, 13:26
door pa3ayw
De info waar het om gaat moet van AT komen en niet van een vereniging. Iemand daar al eens gekeken?

Re: kosten vergunningen repeaters gaan weer omhoog!

Geplaatst: 24 nov 2020, 13:28
door pe1cmo
Zoals ik het in die link van officiële bekendmakingen lees, 201 euro per jaar voor de uitvoering, en 79 euro per jaar voor toezicht, is samen 280 euro