Stroomstoring schade, hoe komt dat?
Stroomstoring schade, hoe komt dat?
Vandaag hoorde ik diverse collega's klagen over dat bij hen thuis door een stroomstoring vannacht diverse apparaten defect zijn geraakt.
Nu vraag me af hoe moderne apparaten als CV verwarming, warmtepompen, smarthome controllers, laptop dockingstations enz defect kunnen raken...
Bij een stroomuitval kan ik me voorstellen dat de spanning niet direct 0 V zal zijn bij uitval en niet direct 240V bij herinschakeling.
Zeg een tijdelijk brownout.. maar de meeste van deze apparaten hebben een geschakelde voeding van 110-240V, dus deze zou moeten schakelen indien de spanning veranderen zou. Of dat het probleem? Dat het denkt dat het 110V net heeft en dan blijkt het 240V te worden en komt er overspanning?
Ik zelf heb overal een Victron voor staan zodat koelkast, vriezer glasvezelmodem en CV door blijven lopen bij stroomuitval voor iig 24u. Ooit gekocht voor auto maar uiteindelijk als edele UPS ingezet.
Nu vraag me af hoe moderne apparaten als CV verwarming, warmtepompen, smarthome controllers, laptop dockingstations enz defect kunnen raken...
Bij een stroomuitval kan ik me voorstellen dat de spanning niet direct 0 V zal zijn bij uitval en niet direct 240V bij herinschakeling.
Zeg een tijdelijk brownout.. maar de meeste van deze apparaten hebben een geschakelde voeding van 110-240V, dus deze zou moeten schakelen indien de spanning veranderen zou. Of dat het probleem? Dat het denkt dat het 110V net heeft en dan blijkt het 240V te worden en komt er overspanning?
Ik zelf heb overal een Victron voor staan zodat koelkast, vriezer glasvezelmodem en CV door blijven lopen bij stroomuitval voor iig 24u. Ooit gekocht voor auto maar uiteindelijk als edele UPS ingezet.
-
- Berichten: 2273
- Lid geworden op: 20 aug 2010, 20:29
- Roepletters: PA0LMD
- Locatie: Oldebroek
- Contacteer:
Re: Stroomstoring schade, hoe komt dat?
Bij een netstoring kan de spanning ook oplopen naar zo'n 400 Volt als er een nulleider breuk is geweest.
Meten is (z)weten
- ton.blokker
- Berichten: 158
- Lid geworden op: 29 nov 2005, 16:17
- Roepletters: Pa0klt
- Locatie: Enkhuizen
- Contacteer:
Re: Stroomstoring schade, hoe komt dat?
Inderdaad, nul onderbreking kan grote gevolgen hebben.
Geschakelde voedingen die altijd onder spanning zijn, kunnen na een netspanning onderbreking soms niet meer opstarten. Ze zijn dan eigelijk al defect voor de spanning uitval. Onderbroken meestal hoogomige weerstand in de opstart schakeling. Ook vaak slechte elco's die na afkoeling onvoldoende zijn
Geschakelde voedingen die altijd onder spanning zijn, kunnen na een netspanning onderbreking soms niet meer opstarten. Ze zijn dan eigelijk al defect voor de spanning uitval. Onderbroken meestal hoogomige weerstand in de opstart schakeling. Ook vaak slechte elco's die na afkoeling onvoldoende zijn
- PE9ZZ
- Berichten: 1245
- Lid geworden op: 06 nov 2010, 18:00
- Roepletters: PE9ZZ
- Locatie: Amsterdam (JO22KI)
- Contacteer:
Re: Stroomstoring schade, hoe komt dat?
Bij die kortsluiting in het schakelstation Lelystad van de zomer toen die 150 kV lijn niet werd afgeschakeld ontstond ook een spanningspiek die veel apparatuur heeft beschadigd. Bij Profail waren de rails zelfs gesmolten. De bijbehorende electronica aldaar is naar verwachting pas halverwege volgend jaar gemaakt dus al die tijd geen treinen...
Tjerk, 9ZZ
Tjerk, 9ZZ
-
- Berichten: 336
- Lid geworden op: 05 aug 2014, 16:34
- Roepletters: ON4GED
- Locatie: Waarloos -be
- Contacteer:
Re: Stroomstoring schade, hoe komt dat?
Als ik me mijn theorie uit mijn schooltijd nog juist herinner, dan kunnen er bij terug inschakelen van het net enorme spanningspieken ontstaan.
Alle capacitieve en inductieve gebruikers (o.a. motoren, transformatoren e.d.) die aangeschakeld waren komen dan allemaal gelijktijdig weer in dienst waardoor het net zich kan opslingeren met die hoge spanningspieken tot gevolg, en beschadiging van de aangesloten apparatuur. Ik moet eens goed gaan nadenken hoe dit weer in elkaar zit.
Ik zou mijn oude cursussen van voor 45 jaar er weer eens moeten op naslaan, maar waar liggen die ergens?
Alle capacitieve en inductieve gebruikers (o.a. motoren, transformatoren e.d.) die aangeschakeld waren komen dan allemaal gelijktijdig weer in dienst waardoor het net zich kan opslingeren met die hoge spanningspieken tot gevolg, en beschadiging van de aangesloten apparatuur. Ik moet eens goed gaan nadenken hoe dit weer in elkaar zit.
Ik zou mijn oude cursussen van voor 45 jaar er weer eens moeten op naslaan, maar waar liggen die ergens?
73 de on4ged - Günther
https://www.qrzcq.com/call/ON4GED
https://www.qrzcq.com/call/ON4GED
- PH2LB
- Berichten: 1432
- Lid geworden op: 06 mar 2013, 20:31
- Roepletters: PH2LB
- Locatie: Almelo/JO32HI
- Contacteer:
Re: Stroomstoring schade, hoe komt dat?
Volgens mij was dat ook idd het problemen. En tegenwoordig hebben we veel geschakelde voedingen die ook lekkere inschakel pieken hebben (het vonkt niet voor niks in het stopcontact als je de stekker van een lader er in doet).on4ged schreef: ↑07 dec 2022, 22:50 Als ik me mijn theorie uit mijn schooltijd nog juist herinner, dan kunnen er bij terug inschakelen van het net enorme spanningspieken ontstaan.
Alle capacitieve en inductieve gebruikers (o.a. motoren, transformatoren e.d.) die aangeschakeld waren komen dan allemaal gelijktijdig weer in dienst waardoor het net zich kan opslingeren met die hoge spanningspieken tot gevolg, en beschadiging van de aangesloten apparatuur. Ik moet eens goed gaan nadenken hoe dit weer in elkaar zit.
73, Lex
"Computers are fun, but there is more between one and zero"
www.ph2lb.nl . . . . facebook.com/PH2LB
"Computers are fun, but there is more between one and zero"
www.ph2lb.nl . . . . facebook.com/PH2LB
- Juul - PE0GJG
- Berichten: 3361
- Lid geworden op: 11 mei 2007, 20:29
- Roepletters: PE0GJG
- Locatie: JO22TJ - Biddinghuizen
- Contacteer:
Re: Stroomstoring schade, hoe komt dat?
PE9ZZ schreef: ↑07 dec 2022, 22:28 Bij die kortsluiting in het schakelstation Lelystad van de zomer toen die 150 kV lijn niet werd afgeschakeld ontstond ook een spanningspiek die veel apparatuur heeft beschadigd. Bij Profail waren de rails zelfs gesmolten. De bijbehorende electronica aldaar is naar verwachting pas halverwege volgend jaar gemaakt dus al die tijd geen treinen...
Tjerk, 9ZZ
Ook ik was getroffen door de storing in Flevoland.
Piepende kookplaat, uitvallende warmtepomp maar.........................gelukkig geen schade.
-
- Berichten: 2273
- Lid geworden op: 20 aug 2010, 20:29
- Roepletters: PA0LMD
- Locatie: Oldebroek
- Contacteer:
Re: Stroomstoring schade, hoe komt dat?
De treinen rijden deze week alweer.....PE9ZZ schreef: ↑07 dec 2022, 22:28 Bij die kortsluiting in het schakelstation Lelystad van de zomer toen die 150 kV lijn niet werd afgeschakeld ontstond ook een spanningspiek die veel apparatuur heeft beschadigd. Bij Profail waren de rails zelfs gesmolten. De bijbehorende electronica aldaar is naar verwachting pas halverwege volgend jaar gemaakt dus al die tijd geen treinen...
Tjerk, 9ZZ
Meten is (z)weten
-
- Berichten: 2273
- Lid geworden op: 20 aug 2010, 20:29
- Roepletters: PA0LMD
- Locatie: Oldebroek
- Contacteer:
Re: Stroomstoring schade, hoe komt dat?
Onjuist : de lege elco's van een geschakelde voeding zorgen er voor dat er even een forse stroom loop, dat heeft geen opslingering van de netspanning tot gevolg.PH2LB schreef: ↑08 dec 2022, 08:26Volgens mij was dat ook idd het problemen. En tegenwoordig hebben we veel geschakelde voedingen die ook lekkere inschakel pieken hebben (het vonkt niet voor niks in het stopcontact als je de stekker van een lader er in doet).on4ged schreef: ↑07 dec 2022, 22:50 Als ik me mijn theorie uit mijn schooltijd nog juist herinner, dan kunnen er bij terug inschakelen van het net enorme spanningspieken ontstaan.
Alle capacitieve en inductieve gebruikers (o.a. motoren, transformatoren e.d.) die aangeschakeld waren komen dan allemaal gelijktijdig weer in dienst waardoor het net zich kan opslingeren met die hoge spanningspieken tot gevolg, en beschadiging van de aangesloten apparatuur. Ik moet eens goed gaan nadenken hoe dit weer in elkaar zit.
Meten is (z)weten
- PA3JVA
- Berichten: 244
- Lid geworden op: 01 apr 2017, 18:54
- Roepletters: PA3JVA
- Locatie: Heerhugowaard
Re: Stroomstoring schade, hoe komt dat?
Dat had een andere reden, door de warmteontwikkeling in de kabels (omdat ze niet afgeschakeld werden) rekte deze zo uit (zijn foto's van) dat deze op de bovenleiding ging liggen en zelfs op de grond. Die lijn voerde 150.000V AC, een bovenleiding is volgens mij 1500V DC.PE9ZZ schreef: ↑07 dec 2022, 22:28 Bij die kortsluiting in het schakelstation Lelystad van de zomer toen die 150 kV lijn niet werd afgeschakeld ontstond ook een spanningspiek die veel apparatuur heeft beschadigd. Bij Profail waren de rails zelfs gesmolten. De bijbehorende electronica aldaar is naar verwachting pas halverwege volgend jaar gemaakt dus al die tijd geen treinen...
Tjerk, 9ZZ
-
- Berichten: 2273
- Lid geworden op: 20 aug 2010, 20:29
- Roepletters: PA0LMD
- Locatie: Oldebroek
- Contacteer:
Re: Stroomstoring schade, hoe komt dat?
....1800 V tegenwoordig...PA3JVA schreef: ↑08 dec 2022, 19:17Dat had een andere reden, door de warmteontwikkeling in de kabels (omdat ze niet afgeschakeld werden) rekte deze zo uit (zijn foto's van) dat deze op de bovenleiding ging liggen en zelfs op de grond. Die lijn voerde 150.000V AC, een bovenleiding is volgens mij 1500V DC.PE9ZZ schreef: ↑07 dec 2022, 22:28 Bij die kortsluiting in het schakelstation Lelystad van de zomer toen die 150 kV lijn niet werd afgeschakeld ontstond ook een spanningspiek die veel apparatuur heeft beschadigd. Bij Profail waren de rails zelfs gesmolten. De bijbehorende electronica aldaar is naar verwachting pas halverwege volgend jaar gemaakt dus al die tijd geen treinen...
Tjerk, 9ZZ
Meten is (z)weten
- PA3JVA
- Berichten: 244
- Lid geworden op: 01 apr 2017, 18:54
- Roepletters: PA3JVA
- Locatie: Heerhugowaard
Re: Stroomstoring schade, hoe komt dat?
Maakt dat heel veel uit t.o.v. die 150.000V AC?PA0LMD schreef: ↑08 dec 2022, 20:31....1800 V tegenwoordig...PA3JVA schreef: ↑08 dec 2022, 19:17Dat had een andere reden, door de warmteontwikkeling in de kabels (omdat ze niet afgeschakeld werden) rekte deze zo uit (zijn foto's van) dat deze op de bovenleiding ging liggen en zelfs op de grond. Die lijn voerde 150.000V AC, een bovenleiding is volgens mij 1500V DC.PE9ZZ schreef: ↑07 dec 2022, 22:28 Bij die kortsluiting in het schakelstation Lelystad van de zomer toen die 150 kV lijn niet werd afgeschakeld ontstond ook een spanningspiek die veel apparatuur heeft beschadigd. Bij Profail waren de rails zelfs gesmolten. De bijbehorende electronica aldaar is naar verwachting pas halverwege volgend jaar gemaakt dus al die tijd geen treinen...
Tjerk, 9ZZ
- Juul - PE0GJG
- Berichten: 3361
- Lid geworden op: 11 mei 2007, 20:29
- Roepletters: PE0GJG
- Locatie: JO22TJ - Biddinghuizen
- Contacteer:
Re: Stroomstoring schade, hoe komt dat?
Bij mij hingen ze ook veel lager over de weg........................... vlak bij mijn woonplek. https://www.buitenplaats-veluwemeer.nlPA3JVA schreef: ↑08 dec 2022, 19:17Dat had een andere reden, door de warmteontwikkeling in de kabels (omdat ze niet afgeschakeld werden) rekte deze zo uit (zijn foto's van) dat deze op de bovenleiding ging liggen en zelfs op de grond. Die lijn voerde 150.000V AC, een bovenleiding is volgens mij 1500V DC.PE9ZZ schreef: ↑07 dec 2022, 22:28 Bij die kortsluiting in het schakelstation Lelystad van de zomer toen die 150 kV lijn niet werd afgeschakeld ontstond ook een spanningspiek die veel apparatuur heeft beschadigd. Bij Profail waren de rails zelfs gesmolten. De bijbehorende electronica aldaar is naar verwachting pas halverwege volgend jaar gemaakt dus al die tijd geen treinen...
Tjerk, 9ZZ
- PE9ZZ
- Berichten: 1245
- Lid geworden op: 06 nov 2010, 18:00
- Roepletters: PE9ZZ
- Locatie: Amsterdam (JO22KI)
- Contacteer:
Re: Stroomstoring schade, hoe komt dat?
En op de rails. Dat was het gevolg van die kortsluiting. Wat er precies allemaal is gebeurd en waarom zou worden onderzocht. Ik heb dat rapport (als het er al is) nog niet gezien.
Tjerk, 9ZZ