LoRa APRS igate

Alles over de diverse digitale modi.
Bericht
Auteur
jindem
Berichten: 126
Lid geworden op: 04 jan 2014, 18:58
Roepletters: pd1aef

Re: LoRa APRS igate

#16 Bericht door jindem »

We hebben de primaire status op 70.. Dus mogen we gewoon vermogen maken zoals we willen.
Natuurlijk is een filtertje aan te raden als er een pa wordt gebruikt..
Wat iemand zonder licentie doet op 70 vind ik niet zo relevant.
Of deze trx licentievrij gebruikt mag worden weet ik derhalve niet.
Als je bedenkt dat een lpd niet gebruikt mag worden met los te koppelen antenne, weet je dus eigenlijk al genoeg..
Joep, PD1AEF.

sottezero
Berichten: 814
Lid geworden op: 17 nov 2015, 18:33

Re: LoRa APRS igate

#17 Bericht door sottezero »

Het enige wat ik op de site van Agentschap Telecom kan vinden is dat zij vinden is dat 433 alleen bestemd is voor CE goedgekeurde LPD gebruikers met een maximaal vermogen van 10mW en vaste antenne. Volgens mij heb ik nog CE goedgekeurde auto-afstandbedieningen, weerstations en diverse andere dingen op 433MHz gezien, maar soi. Die zullen zeker 10mW of minder uitzenden en een vastgesoldeerd krulstaartje of stukje printplaatspoor als antenne hebben.

Dus zolang de lora aprs gateway zich houdt aan de ISM regels, vaste antenne, CE goedgekeurd, maximaal 10mW (wat deze units niet zullen zijn), zou het wellicht kunnen... Deze units zullen per definitie zendamateur-only zijn in Nederland omdat niet gelicenceerde deze apparatuur niet eens mogen bezitten.
Als je geen gelicenseerde radiozendamateur bent, dan mag je geen apparatuur voor zendamateurs gebruiken, aanleggen, of geheel of gedeeltelijk
aangelegd aanwezig hebben. Dit geldt voor zelfgebouwde apparatuur, voor bouwpakketten van losse door radiozendamateurs te assembleren onderdelen en voor in de handel verkrijgbare apparatuur die is omgebouwd voor eigen gebruik.

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7089
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: LoRa APRS igate

#18 Bericht door PE2AAB »

Als het ding zendt op 433 mogen wij overeenkomstig met de gedragslijn vergunningen Radiozendamateurs maximale ongewenste emissie maken van 5,4 V/m.
Bron: Gedragslijn Radiozendamateurs pagina 17

Overeenkomstig onze vergunning N of F mogen we daar uitzenden met een maximaal vermogen van respectievelijk 400W PEP voor F en 25W PEP voor N amateurs.
Bron: Regeling gebruik van frequentieruimte met meldingsplicht 2015

Wil je de dingen licentievrij gebruiken? Dan gelden de regels zoals gesteld in ETSI standaard EN 300 220-1
Bron: ETSI EN 300 220-1 pagina 28, table 5 en CEPT ERC Recommendation for SRD 70-03


Ontstaat overigens vaak verwarring over dat zendamateurs niet met ongelicenseerde gebruikers zouden mogen communiceren. Dat mag wel maar dan moeten beide partijen goedgekeurde LPD apparatuur gebruiken. Je call hoef je dan verder ook niet te noemen. Mag altijd natuurlijk. Maar je zou ook je CB 'skipname' kunnen gebruiken. Of je voornaam ;-). Je Zendamateur transceiver afstemmen op de LPD band en vervolgens verbinding maken met een ongelicenseerde LPD gebruiker mag weer niet. Als de LPD gebruiker een call heeft en jij gebruikt je Zendamateur transceiver dan mag het weer wel. Snapt u het nog? ;-) Ik wel.
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

PA3BAS
Berichten: 2606
Lid geworden op: 07 jan 2011, 22:19
Roepletters: PA3BAS
Locatie: JO21XX

Re: LoRa APRS igate

#19 Bericht door PA3BAS »

Mag altijd natuurlijk.
Het AT heeft aangegeven dat ze dit niet wenselijk achten…
Als een zendamateur SRD apparatuur gebruikt en een verbinding maakt met een andere LPD gebruiker is het niet nodig en ongewenst om amateurroepletters te gebruiken.
uit: https://www.agentschaptelecom.nl/binari ... ahertz.pdf
.... But will it blend?

sottezero
Berichten: 814
Lid geworden op: 17 nov 2015, 18:33

Re: LoRa APRS igate

#20 Bericht door sottezero »

PA3BAS schreef: 04 aug 2022, 13:07
Als een zendamateur SRD apparatuur gebruikt en een verbinding maakt met een andere LPD gebruiker is het niet nodig en ongewenst om amateurroepletters te gebruiken.
Waar ze dan maar effe kort door de bocht vanuit gaan dat een zendamateur nooit een LPD unit zou kunnen gebruiken. (dus 1 zendamateur met EB104 en 400W en de andere amateur met een LPD portootje van AliE van 400 renminbi (59 Euro).

PA3BAS
Berichten: 2606
Lid geworden op: 07 jan 2011, 22:19
Roepletters: PA3BAS
Locatie: JO21XX

Re: LoRa APRS igate

#21 Bericht door PA3BAS »

Wat ze volgens mij bedoelen is dat je als je als zendamateur zijnde LPd-apparatuur gebruikt het ongewenst is als je roepletters gebruikt. Dat hoeft dan namelijk niet. Het ‘gevaar’ dat het AT ziet is dat de LPd-gebruikers kunnen denken dat ze op zo’n manier met ‘echte’ zendamateurs met amateurspullen kunnen praten.

Dat hebben ze liever niet.
.... But will it blend?

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7089
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: LoRa APRS igate

#22 Bericht door PE2AAB »

PA3BAS schreef: 04 aug 2022, 13:07
Mag altijd natuurlijk.
Het AT heeft aangegeven dat ze dit niet wenselijk achten…
Als een zendamateur SRD apparatuur gebruikt en een verbinding maakt met een andere LPD gebruiker is het niet nodig en ongewenst om amateurroepletters te gebruiken.
uit: https://www.agentschaptelecom.nl/binari ... ahertz.pdf
Het klopt dat dit inderdaad in de verduidelijkingsbrief van AT is geschreven maar nog blijft het niet verboden om je amateur roepletters te gebruiken als je van auto naar auto bijvoorbeeld met de Kenwood Funkey LPD porto praat en beiden zendamateur bent (bestaan die dingen überhaupt nog?).
PA3BAS schreef: Wat ze volgens mij bedoelen is dat je als je als zendamateur zijnde LPd-apparatuur gebruikt het ongewenst is als je roepletters gebruikt. Dat hoeft dan namelijk niet. Het ‘gevaar’ dat het AT ziet is dat de LPd-gebruikers kunnen denken dat ze op zo’n manier met ‘echte’ zendamateurs met amateurspullen kunnen praten.

Dat hebben ze liever niet.
Hier heeft al eens een lange discussie over gelopen (op dit forum zelfs) maar het zou inderdaad kunnen zijn om wellicht vergissingen te voorkomen.
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

sottezero
Berichten: 814
Lid geworden op: 17 nov 2015, 18:33

Re: LoRa APRS igate

#23 Bericht door sottezero »

Dat zou alleen bij 'zichtbaar' gebruik kunnen voorkomen (als je op een megagroot terras in centrum met een kenwood lpd dingetje gaat praten met je callsign)...
Nou denk ik dat de meeste mensen bang zijn dat ze niet voor 'vol' aangezien worden wanneer ze op een terras in een 'kinder walkie-talkie' gaan praten, maar stel dat ze het wel aandurven, de meeste n00bs zullen het verschil niet zien tussen een Kenwood TH-K20E, een NX-1200AE3 of een TK-3701DE of bijvoorbeeld een Icom IC-F1000S, een IC-F29SDR en een IC-F2100DS...
Wat dan wel het verschil is tussen een professional radio, een ham radio en een LPD/PMR (niet perse in goede volgorde).

Dus dat is zeg maar specialist-blindheid.
https://imgs.xkcd.com/comics/security.png
Wij nemen aan dat mensen zien dat je met een LPD porto spreekt, omdat wij dat zien aan het model nummer, aan de grote letters LPD (of in geval PMR en/of 446) maar 99% van de mensen zal het een reet hoesten en zal het zeker niet weten en zal eerder denken "sstt, we willen genieten van 99 plong en short-movie geluidjes van facebook/youtube hier op het terras"....

Als dat de insteek is, kun je als AT beter zeggen dat je met gebruik van een portofoon op openbaar terrein NOOIT je callsign moet gebruiken, dat is dan logischer.
Immers hebben ze dan GEEN idee dat je zendamateur bent en hebben ze ook niet de behoefte om ham radio apparatuur te kopen en gaan ze naar de winkel voor PMR of LPD als ze 'ook mee willen doen'...

Of we moeten net als met vuurwapens een verplichte rode stip op de antenne zetten voor geval een PMR of LPD antenne...
Rode stip = geen callsign, zwarte tip = wel callsign...

Persoonlijk denk ik dat het geen bal uit maakt. Piraten zullen altijd piraten en een behoorlijk deel daarvan wordt oud en volwassen (of alleen oud) en gaat zijn/haar licentie halen om geval safe te zijn. De rest gaat zich niet druk maken over LPD of PMR, die kopen gewoon illegaal HAM apparatuur en gaan piraten hoe hard je ook als AT wil dat ze gaan voor hun licentie/vergunning. Ik heb mijn licentie gehaald toen ik nog hersencapaciteit en een beetje tijd over had (maar meer omdat ik bang was gepakt te worden) want ook ik had al illegaal een portofoontje gekocht een half jaar voordat ik mijn licentie ging halen.
Ik heb het idee dat het aantal piraten gestaag daalt met het aantal gelicenceerden... Misschien iets minder snel ivm licentiekosten per jaar, maar soi.

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7089
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: LoRa APRS igate

#24 Bericht door PE2AAB »

Mijn schuld; deze LoRa discussie veranderd nu in een LPD en gebruik call discussie ;-)

Zullen we hier over de LoRa iGate verder gaan en hier over LPD gebruik en al dan niet gebruiken van roepletters?
https://www.zendamateur.com/viewtopic.p ... 81#p162081
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

sottezero
Berichten: 814
Lid geworden op: 17 nov 2015, 18:33

Re: LoRa APRS igate

#25 Bericht door sottezero »

My bad as well, was erbij en lette niet op. :mrgreen:

sottezero
Berichten: 814
Lid geworden op: 17 nov 2015, 18:33

Re: LoRa APRS igate

#26 Bericht door sottezero »

Ik ga iig zon ding bestellen zodra de vakantie voorbij is...

PA3BAS
Berichten: 2606
Lid geworden op: 07 jan 2011, 22:19
Roepletters: PA3BAS
Locatie: JO21XX

Re: LoRa APRS igate

#27 Bericht door PA3BAS »

sottezero schreef: 05 aug 2022, 17:32 My bad as well, was erbij en lette niet op. :mrgreen:
Ik ook niet. No Harm Done, nu weer on-topic.
.... But will it blend?

Gebruikersavatar
PA9J
Berichten: 29
Lid geworden op: 11 sep 2015, 16:28
Roepletters: PA9J

Re: LoRa APRS igate

#28 Bericht door PA9J »

Hier ook de LoRa32 en T-Beam V1.0 bordjes besteld en respectievelijk als iGate en Tracker geïnstalleerd. Installatie ging sneller als verwacht en alles werkte
meteen prima. De meegeleverde antennes rond de 433 MHz na wat bijknippen resonant gekregen. GPS antennetje lijkt het ook goed te doen, het ding geeft vrij snel na opstarten al een fix door.

Heb de T-Beam draaien op een USB powerbank, nog niet gemeten hoeveel vermogen er uit komt. Wellicht kan ik er nog een RF-eindtrapje achter zetten, maar ben eerst benieuwd hoe het ding met weinig vermogen functioneert met een simpel antennetje.
De T-Beam kan ook draaien op een lange 18650 batterij achterin, die wordt opgeladen vanaf de 5V als er buitenaf voeding op zit aangesloten. Iemand hier ervaringen mee en tips voor een goede batterij?
--... ...-- -.. . .--. .- ----. .---

Gebruikersavatar
PE1PQX
Berichten: 4527
Lid geworden op: 06 jun 2011, 21:51
Roepletters: PE1PQX
Locatie: Emmen (JO32LS)
Contacteer:

Re: LoRa APRS igate

#29 Bericht door PE1PQX »

Interessant project.

In hoeverre zijn er activiteiten in het Noorden van Nederland op 433MHz??
Wil me wel eens ietsje verder verdiepen in LoRa, ook in combi met mijn 'field-day' koffer perikelen.
73', André PE1PQX (Site: http://www.pe1pqx.eu)

"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)

PA3BAS
Berichten: 2606
Lid geworden op: 07 jan 2011, 22:19
Roepletters: PA3BAS
Locatie: JO21XX

Re: LoRa APRS igate

#30 Bericht door PA3BAS »

Als ik het zo lees komen er (door dit draadje) wel een paar igates bij…:)
.... But will it blend?

Plaats reactie