Ongewenste zijbanden

[PH7R]

Op enkele banden heb ik ongewenste zijbanden bij FT8. Op 20 mtr schoon en bijv 17 mtr ongewenste zijbanden.
20mtr:

17mtr:

Setup IC705 (10W), laatste firmware. WSJT-X 2.5.4. ALC staat op 1 streepje, Windows 11 mic audi0 op 50%. Terugdraaien vermogen heeft geen zichtbaar invloed.

Iemand een idee wat de oorzaak kan zijn?

[pe1cmo]

geschakelde netvoeding ?


is wel telkens 100kHz

[PH7R]

geschakelde netvoeding ? is wel telkens 100kHz

Inderdaad KPS-8230, wat is oplossing?

[PA3DJS]

De afstand tussen de zijbanden lijkt aardig strak 100 Hz (lichtnetgerelateerd?)

Heb je een andere TRX waarmee je een draaggolf kan maken, of kun je de IC705 voeden vanaf een andere voeding (of accu). Hoe ziet het er uit met dummy load (om EMC problemen uit te sluiten)? Hoe ziet de spectrum display er uit met een AM/CW of FM carrier uit de IC705? Kan iemand anders in de buurt naar je FR8 spectrum kijken?

De vragen zijn puur om uit te zoeken wie die zijbanden maakt, je PC, SDR RX, of de TRX.

[PH7R]

De afstand tussen de zijbanden lijkt aardig strak 100 Hz (lichtnetgerelateerd?)

Heb je een andere TRX waarmee je een draaggolf kan maken, of kun je de IC705 voeden vanaf een andere voeding (of accu). Hoe ziet het er uit met dummy load (om EMC problemen uit te sluiten)? Hoe ziet de spectrum display er uit met een AM/CW of FM carrier uit de IC705? Kan iemand anders in de buurt naar je FR8 spectrum kijken?

De vragen zijn puur om uit te zoeken wie die zijbanden maakt, je PC, SDR RX, of de TRX.

Kan iemand anders in de buurt naar je FR8 spectrum kijken?

De afbeeldingen komen van een collega zendamateur in de buurt, hij maakte mij er attent op.
Ik kan 705 op (interne) batterij zetten, nog niet gedaan.
Met mijn HL2 geen zijbanden, alhoewel niet op dezelfde voeding.

Hoe ziet het er uit met dummy load (om EMC problemen uit te sluiten)?

Hoe bedoel je dit?

Hoe ziet de spectrum display er uit met een AM/CW of FM carrier uit de IC705?

Je bedoelt spectrum display van IC705 zelf?

[pe1cmo]

Inderdaad 100Hz ja, en wat aansluiten op een dummie betreft, dan is jet uitgezonden spectrum minimaal, kan je waarschijnlijk op enkele centimeters afstand nog wel horen. Dan kan je EMC uitsluiten.
Wat kan EMC zijn, als je uitzend en ergens pikt een stuk 230V bedrading het HF op, gaat via een netvoeding met brugcel diodes zonder parallel condensatoren dan heb je kans dat die voeding zelf storing maakt en opnieuw rond je carrier weer uitzend.
Die diodes richten niet alleen 50Hz gelijk, maar dan ook je 17 Mtr signaal en zullen dat op elkaar superponeren en uitstralen. Maar er zijn uiteraard meer dingen dan alleen een brugcel.

[PH7R]

Dus dummyload aansluiten en dan bijv via SDR ontvanger op pc kijken naar signaal op 17mtr?

Zal ook eens kijken wat een ferrietrklem om voedingskabel doet.

[PA3DJS]

Helder, de spectra komen van een zendamateur bij je in de buurt. Dan zal het met een dummyload wellicht niet gaan werken.

Wat kan er aan de hand zijn:
1. het LF signaal dat uit de PC komt, komt niet goed in de modulator van de IC705 terecht (kan liggen aan de PC, maar ook aan de TRX bijv door instraling op de microfooningang).
2. Er is iets niet lekker met de transceiver (ongwenste modulatie van de draaggolf door 100 Hz en harmonischen)
3. er is iets niet goed met de voeding (eventueel door instraling).
4. Oversturing van de ontvanger (analoog of SDR deel) bij de zendamateur in de buurt door te sterk signaal van jou. Op 17 m lijkt het signaal sterker dan op 20 m (meer rood bij 17 m).

Intermodulatie/harmonischen door gelijkrichtdioden heb ik in werksituaties ook mogen ondervinden. Dat komt meestal door antennes dicht bij apparatuur, of een niet optimale antenne-installatie waarbij de kabels mee doen (common mode problematiek).

Kan de collega zendamateur iets verzwakking tussen antenne en RX plaatsen en/of eventueel experimenteren met de sterkte van het analoge signaal voordat het de ADC in gaat? Daarmee kun je uitsluiten (of bevestigen) dat die zijbanden bij haar/hem ontstaan.

Als vastgesteld is dat het probleem niet door de collega zendamateur ontstaat, kun je meten hoe het spectrum er uit ziet met een draaggolf op CW/FM/AM. FM en AM zou je ook kunnen doen met aangesloten PC, maar zonder dat je FT8 audio produceert met de computer. Als er dan wat ongewenste signalen uit de computer komen, dan zie je dat op het spectrum (bij de collega zendamateur). Idem v.w.b. netvoeding vs batterijen.

Als je vermoed dat het door stralende kabels komt, zou je met ferriet kun experimenteren. Hopelijk kun je een keer of drie door een (clamp)ferriet zodat je voldoende common mode impedantie krijgt.

Zo, ik laat het hier even bij, je hebt voer tot experimenteren.

[PH7R]

Zo, ik laat het hier even bij, je hebt voer tot experimenteren.

In de tussentijd even wat geëxperimenteerd.

Wat heb ik gedaan.
1. IC 705 van voeding gehaald
2. Andere antenne aangesloten op IC 705
3. IC 705 op andere computer aangesloten incl andere kabel met ferrietringkern (6 wikkelingen)
3. Het geheel van zolder naar huiskamer verplaatst
4. SDR Console + WSJT-X als RX op zolder aangesloten

Uitkomst (17mtr):

Conclusie:

Nog steeds zijbanden.
Dus wat kunnen we uitsluiten:
1. Voeding (zowel pc en 705 op batterij in de huiskamer)
2. Oversturing van RX (?), TX power is 1 Watt. Daarnaast zie ik zelf de zijbanden ook op mijn waterfall.

Dus blijft over 1 en 2. Ik gebruik de preset FT8 instellingen van Icom. Kan het zijn dat daar iets aan oversturing wordt veroorzaakt?
Mbt 1 ik sluit LF van pc uit nu ik een andere PC heb gebruikt.

Dus wat rest er nog meer?

[PA1AIS]

Waar je erg goed moet opletten is dat je absoluut niet buiten het dynamisch bereik komt van je monitor ontvanger!
We weten nog steeds niet welke ontvanger je gebruikt, alleen de software...

Als dit beeld van een RTL-SDR stick komt zou het voor mij weinig waarde hebben. Als het daarin tegen van een SDRplay komt zou ik dat serieus nemen. In de praktijk is het verstandig om uit voorzorg < -50dBm te blijven met de carrier op de ontvanger.

[PH7R]

Waar je erg goed moet opletten is dat je absoluut niet buiten het dynamisch bereik komt van je monitor ontvanger!
We weten nog steeds niet welke ontvanger je gebruikt, alleen de software...

Als dit beeld van een RTL-SDR stick komt zou het voor mij weinig waarde hebben. Als het daarin tegen van een SDRplay komt zou ik dat serieus nemen. In de praktijk is het verstandig om uit voorzorg < -50dBm te blijven met de carrier op de ontvanger.

Gebruik Airspy HF+ als ontvanger op een aparte PC. Vraag me alleen of dit veel uitmaakt. De eerste waarneming van collega zendamateur was op een IC7600.

[PA3DJS]

Stop eens een draadje in de SDR ontvanger zodat het gewenste signaal wat minder rood wordt. Het zou nog steeds oversturing kunnen zijn.

[PA1AIS]

Bij gelegenheid zal ik de 705 ook eens digitaal aansteken en de analyser er op los laten.
Even geduld, ik zit nu nog op de noordelijke Noordzee.

[Steef]

Ik zou hier ook even naar kijken:
(Het doet mij vermoeden dat er een verkeerde modus op de warc banden wordt geselecteerd.
bvb USB ipv USB-D of wat ook kan, verkeerde audio ingang op de WARC banden.)


------
Operating mode selection list
LTouch mode key to select the operating mode.
Selecting the Data mode
You can operate data communications (SSTV,
RTTY (AFSK), PSK31, JT65B, and FT8).
LWhen a data mode is selected, you can mute the
input from the microphone.
» SET > Connectors > MOD Input
> DATA MOD
LIn the PRESET menu, you can save the combination
of the settings for the data mode to quickly change
the settings, depending on your operating needs.
See the Advanced Manual for detail

[PH7R]

Ik zou hier ook even naar kijken:
(Het doet mij vermoeden dat er een verkeerde modus op de warc banden wordt geselecteerd.
bvb USB ipv USB-D of wat ook kan, verkeerde audio ingang op de WARC banden.)

Ik gebruik de FT8 preset settings van IC705. Daarmee komt eea automatisch in USB-D.