digi modes 30 meter
Re: digi modes 30 meter
Nee daar maak ik mij ook niet druk over dat is je eigen keuze om naar z'n land te gaan. Maar wel over zaken die ons hier in Nederland aangaan. Al heb ik geen hoge pet op van het HB van de VERON, ik heb de VERON de laatste 10 jaar in een behoorlijke neerwaardse spiraal zien zakken, en dat mag ik best vaststellen na een lidmaatschap van 52 jaar! Ik heb dan ook meer waardering voo vde DKARS die teminste alles proberen om het wel voor elkaar te krijgen.
- PA2RU
- Berichten: 1829
- Lid geworden op: 14 apr 2007, 18:15
- Roepletters: PA2RU
- Locatie: Emmen
- Contacteer:
Re: digi modes 30 meter
DKARS is geen gesprekspartner van het AT , kan dus ook niks betekenen in deze kwestie.
73 René PA2RU
Re: digi modes 30 meter
Wacht maar af!
- PA2RU
- Berichten: 1829
- Lid geworden op: 14 apr 2007, 18:15
- Roepletters: PA2RU
- Locatie: Emmen
- Contacteer:
Re: digi modes 30 meter
Zolang DKARS een stichting is dat kan bestaan van donateurs geloof ik d'r niks van..PA1FJ schreef:Wacht maar af!
73 René PA2RU
Re: digi modes 30 meter
De toekomst zal het leren, veel stichtingen hebben contacten met overheidsinstantiesPA2RU schreef:
Zolang DKARS een stichting is dat kan bestaan van donateurs geloof ik d'r niks van..
Bert
- PA2RU
- Berichten: 1829
- Lid geworden op: 14 apr 2007, 18:15
- Roepletters: PA2RU
- Locatie: Emmen
- Contacteer:
Re: digi modes 30 meter
Om dit draadje even weer naar boven te halen , het volgende :
Ik heb vorig jaar mei het bestuur van de Afdeling Zuid Oost Drenthe per mail een VR voorstel gestuurd.
Helaas is mijn voorstel binnen de afdeling niet behandelt ( erg slordig ).
Dit jaar heeft de afdeling Gouda een vergelijkbaar voorstel ingediend , echter heeft die afdeling het over de bandplannen.
Bandplannen zijn slechts adviserend , derhalve is dit voorstel bij ZOD afgewezen.
Ik gaf zelf als reden op dat het wijzigen van bandplannen weinig zin heeft omdat die wereldwijd zijn besproken en dat het eenvoudiger is om onze gebruikers bepalingen aan te laten passen zodat we legaal mee kunnen doen.
De voorzitter adviseerde me het voorstel opnieuw te doen , mijn voorstel luid als volgt :
"Geacht bestuur….
Graag zou ik een VR voorstel in willen dienen voor de VR volgend jaar.
Mijn voorstel luid als volgt :
Via de VR zou ik graag goedkeuring willen vragen om bij het Amateur Overleg met AT het punt aan te voeren om de gebruikersbepalingen op de 30m band ( 10100 -> 10150 KHz ) aan te passen gezien de ontwikkelingen met betrekking tot het gebruik van digitale mode’s.
Met name het gebruik van FT8 op de daarvoor gekozen frequentie ( 10136 KHz ) valt namelijk daarbuiten en is derhalve illegaal aangezien we van 10100 tot 10140 KHz enkel A1A, F1A, G1A en J2A (telegrafie opnemen op het gehoor) mogen toepassen.
Vanaf 10140 tot 10150 mogen we enkel smalbandige digitale mode’s gebruiken zoals bijvoorbeeld BPSK31.
Mijn voorstel is dan ook om het aan te passen vanaf 10135 tot 10150 in plaats van 10140 tot 10150.
73 René PA2RU"
Ik heb vorig jaar mei het bestuur van de Afdeling Zuid Oost Drenthe per mail een VR voorstel gestuurd.
Helaas is mijn voorstel binnen de afdeling niet behandelt ( erg slordig ).
Dit jaar heeft de afdeling Gouda een vergelijkbaar voorstel ingediend , echter heeft die afdeling het over de bandplannen.
Bandplannen zijn slechts adviserend , derhalve is dit voorstel bij ZOD afgewezen.
Ik gaf zelf als reden op dat het wijzigen van bandplannen weinig zin heeft omdat die wereldwijd zijn besproken en dat het eenvoudiger is om onze gebruikers bepalingen aan te laten passen zodat we legaal mee kunnen doen.
De voorzitter adviseerde me het voorstel opnieuw te doen , mijn voorstel luid als volgt :
"Geacht bestuur….
Graag zou ik een VR voorstel in willen dienen voor de VR volgend jaar.
Mijn voorstel luid als volgt :
Via de VR zou ik graag goedkeuring willen vragen om bij het Amateur Overleg met AT het punt aan te voeren om de gebruikersbepalingen op de 30m band ( 10100 -> 10150 KHz ) aan te passen gezien de ontwikkelingen met betrekking tot het gebruik van digitale mode’s.
Met name het gebruik van FT8 op de daarvoor gekozen frequentie ( 10136 KHz ) valt namelijk daarbuiten en is derhalve illegaal aangezien we van 10100 tot 10140 KHz enkel A1A, F1A, G1A en J2A (telegrafie opnemen op het gehoor) mogen toepassen.
Vanaf 10140 tot 10150 mogen we enkel smalbandige digitale mode’s gebruiken zoals bijvoorbeeld BPSK31.
Mijn voorstel is dan ook om het aan te passen vanaf 10135 tot 10150 in plaats van 10140 tot 10150.
73 René PA2RU"
73 René PA2RU
Re: digi modes 30 meter
Dx expedities zitten soms nog wel lager dan 10135 in F/H mode.
Peter
Peter
-
- Berichten: 386
- Lid geworden op: 29 dec 2007, 21:00
- Roepletters: PA0AA
- Locatie: Heelsum - Brunssum - Bonaire
- Contacteer:
Re: digi modes 30 meter
Persoonlijk vind ik dit een goed idee, en met mij nog meer leden van afd. A08..Via de VR zou ik graag goedkeuring willen vragen om bij het Amateur Overleg met AT het punt aan te voeren om de gebruikersbepalingen op de 30m band ( 10100 -> 10150 KHz ) aan te passen gezien de ontwikkelingen met betrekking tot het gebruik van digitale mode’s. ......
Ik ga morgen met nog een OM namens de afd Centrum ( A08 ) naar de VR, en hoogstwaarschijnlijk zullen we je voorstel steunen.
Grtz, 73, René, PA0AA.
- PA2RU
- Berichten: 1829
- Lid geworden op: 14 apr 2007, 18:15
- Roepletters: PA2RU
- Locatie: Emmen
- Contacteer:
Re: digi modes 30 meter
Ik weet inmiddels dat het voorstel door Gouda in ingetrokken..
Het voorstel is al in behandeling bij het AT : er zit dus iets van schot in de zaak en heb ik mijn voorstel bij het bestuur van A11 laten vallen.
Het voorstel is al in behandeling bij het AT : er zit dus iets van schot in de zaak en heb ik mijn voorstel bij het bestuur van A11 laten vallen.
73 René PA2RU
Re: digi modes 30 meter
Er zit een wezenlijk verschil tussen een "bandplan" en "wetgeving".
Volgens de wetgeving: https://wetten.overheid.nl/BWBR0036375/2019-07-01
In bijlage 1 staat letterlijk voor 30 meter:
400 10,1 – 10,15 s Alleen A1A, F1A, G1A, J2A; contesten zijn niet toegestaan.
400 10,14 – 10,15 s Data, bandbreedte max, 500 Hz.
Ergo: CW tussen 10,100 en 10,150 en Data met een max bandbreedte alleen tussen 10,140 en 10,150
Dus formeel ben je in overtreding als je gebruik maakt van digimode beneden de 10,140.
Dit is verankert in wetgeving en het AT kan hier dus op handhaven. Een verenigingsvoorstel gaat je niet helpen, ook niet richting het AT. Hooguit kan het bespreekbaar worden gemaakt tijdens een AT overleg, maar of het iets gaat uithalen? Wetgeving wordt in Den Haag gemaakt en het AT houdt toezicht. Dus je moet in Den Haag zijn.
Hiervan was ik dus niet volledig op de hoogte. Mijn fout, want ik moet op de hoogte zijn van de laatste regeling gebruik frequentieruimte met meldplicht.
Mea cupla: al mijn 30 meter verbindingen zijn hiermee dus ook illegaal.
73 Martin - PA2RUS
Volgens de wetgeving: https://wetten.overheid.nl/BWBR0036375/2019-07-01
In bijlage 1 staat letterlijk voor 30 meter:
400 10,1 – 10,15 s Alleen A1A, F1A, G1A, J2A; contesten zijn niet toegestaan.
400 10,14 – 10,15 s Data, bandbreedte max, 500 Hz.
Ergo: CW tussen 10,100 en 10,150 en Data met een max bandbreedte alleen tussen 10,140 en 10,150
Dus formeel ben je in overtreding als je gebruik maakt van digimode beneden de 10,140.
Dit is verankert in wetgeving en het AT kan hier dus op handhaven. Een verenigingsvoorstel gaat je niet helpen, ook niet richting het AT. Hooguit kan het bespreekbaar worden gemaakt tijdens een AT overleg, maar of het iets gaat uithalen? Wetgeving wordt in Den Haag gemaakt en het AT houdt toezicht. Dus je moet in Den Haag zijn.
Hiervan was ik dus niet volledig op de hoogte. Mijn fout, want ik moet op de hoogte zijn van de laatste regeling gebruik frequentieruimte met meldplicht.
Mea cupla: al mijn 30 meter verbindingen zijn hiermee dus ook illegaal.
73 Martin - PA2RUS
-
- Berichten: 418
- Lid geworden op: 06 jan 2009, 23:29
- Roepletters: PC1I
- Locatie: Deventer
- Contacteer:
Re: digi modes 30 meter
Het is nog veel spannender als je het overzicht ziet.
Naast dat er bij 30 meter staat dat contesten niet zijn toegestaan ontbreekt die beperking op 17 en 12 meter.
Maar, ook bij 50 MHz staat dat van 50.000 tot 50.450 alleen A1A en J3E gebruikt mag worden.
Oftewel morse en SSB.
Fax en SSTV vallen onder J3C, ik denk dat zo'n beetje alle "geluidskaart" modes onder die noemer vallen?
Dat zou dan ook betekenen dat meteor scatter en dergelijke op 50 MHz niet is toegestaan.
Duplex verbindingen op 50 en 70 MHz zijn vogens wetten.nl niet toegestaan, volgens de site van Stichting radio examens wel...
Maar ze zetten bij hun eigen gemaakte verzameldocument waaruit de examenkandidaten de regeltjes moeten leren wel de kanttekening dat het document niet rechtsgeldig is...
In zijn totaliteit, sommige delen van het overzicht van AT / wet zijn wel erg onduidelijk...
https://wetten.overheid.nl/BWBR0036375/ ... 1#Bijlagen
Naast dat er bij 30 meter staat dat contesten niet zijn toegestaan ontbreekt die beperking op 17 en 12 meter.
Maar, ook bij 50 MHz staat dat van 50.000 tot 50.450 alleen A1A en J3E gebruikt mag worden.
Oftewel morse en SSB.
Fax en SSTV vallen onder J3C, ik denk dat zo'n beetje alle "geluidskaart" modes onder die noemer vallen?
Dat zou dan ook betekenen dat meteor scatter en dergelijke op 50 MHz niet is toegestaan.
Duplex verbindingen op 50 en 70 MHz zijn vogens wetten.nl niet toegestaan, volgens de site van Stichting radio examens wel...
Maar ze zetten bij hun eigen gemaakte verzameldocument waaruit de examenkandidaten de regeltjes moeten leren wel de kanttekening dat het document niet rechtsgeldig is...
In zijn totaliteit, sommige delen van het overzicht van AT / wet zijn wel erg onduidelijk...
https://wetten.overheid.nl/BWBR0036375/ ... 1#Bijlagen
-------------------------------------------------------------------------
Van mei 2000 tot en met oktober 2021 vooral bekend als PE2KM
FTdx10, FT-991A, FT-817ND, FTM-300E, VX-6E, Anytone 868UV
-------------------------------------------------------------------------
Van mei 2000 tot en met oktober 2021 vooral bekend als PE2KM
FTdx10, FT-991A, FT-817ND, FTM-300E, VX-6E, Anytone 868UV
-------------------------------------------------------------------------
- PE1PQX
- Berichten: 4556
- Lid geworden op: 06 jun 2011, 21:51
- Roepletters: PE1PQX
- Locatie: Emmen (JO32LS)
- Contacteer:
Re: digi modes 30 meter
Klopt, met een maximaal vermogen van 120watt PEPPE2KM schreef:
Maar, ook bij 50 MHz staat dat van 50.000 tot 50.450 alleen A1A en J3E gebruikt mag worden.
Oftewel morse en SSB.
MAAR!!! Als je je vermogen terug brengt naar 30Watt PEP mag de rest ook... (regeltje er onder!!)
73', André PE1PQX (Site: http://www.pe1pqx.eu)
"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)
"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)
-
- Berichten: 418
- Lid geworden op: 06 jan 2009, 23:29
- Roepletters: PC1I
- Locatie: Deventer
- Contacteer:
Re: digi modes 30 meter
Ah!
Heel vuig instinkertje...
Heel vuig instinkertje...
-------------------------------------------------------------------------
Van mei 2000 tot en met oktober 2021 vooral bekend als PE2KM
FTdx10, FT-991A, FT-817ND, FTM-300E, VX-6E, Anytone 868UV
-------------------------------------------------------------------------
Van mei 2000 tot en met oktober 2021 vooral bekend als PE2KM
FTdx10, FT-991A, FT-817ND, FTM-300E, VX-6E, Anytone 868UV
-------------------------------------------------------------------------
- PA0ETE
- Berichten: 5692
- Lid geworden op: 21 feb 2006, 00:59
- Roepletters: PA0ETE
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Re: digi modes 30 meter
Ik heb al voordat FT8 opkwam bij AT hier een keer een vraag over gesteld, dat was toen voor de Daily Minutes waar ik er ook over bericht heb. Het was inderdaad zo dat het bandplan was uitgebreid, en Nederland als één van de weinige landen niet was gevolgd. Op dat moment (meer dan 3 jr geleden) gaf AT aan dat er geen plannen waren om dit te veranderen. En ook dat er zeker op gehandhaafd kon worden wat kan leiden tot een gele kaart en eventueel een boete. Veel recenter heb ik uit publicaties begrepen (ik dacht uit de notulen van het Amateur Overleg) dat er inmiddels aan een oplossing gewerkt wordt, zoals hier ook al werd geschreven.
Voor wat betreft het duplexen geldt dat tegenwoordig alleen nog voor full duplex. Split of crossband is wel toegestaan.
Het niet toestaan van duplex is er gekomen op verzoek van defensie bij de onderhandelingen over het medegebruik door amateurs van zowel 50 als 70 MHz. Ik heb begrepen dat dat op basis was van enkele ervaringen in het eerste stuk van 50 MHz dat voor amateurs werd toegestaan: 50,000 - 50,450 MHz. Hierdoor is full duplex wel gewoon toegestaan in dat onderste stuk van 50 MHz, maar niet in de rest van de band en op 70 MHz.
Verder geldt op 50 MHz inderdaad in de hele band max. 30W, met uitzondering van ook weer dat onderste stuk, waar alleen voor SSB en CW 120W het maximum is. Op 70 MHz is dat in de hele band max. 50W.
Voor wat betreft het duplexen geldt dat tegenwoordig alleen nog voor full duplex. Split of crossband is wel toegestaan.
Het niet toestaan van duplex is er gekomen op verzoek van defensie bij de onderhandelingen over het medegebruik door amateurs van zowel 50 als 70 MHz. Ik heb begrepen dat dat op basis was van enkele ervaringen in het eerste stuk van 50 MHz dat voor amateurs werd toegestaan: 50,000 - 50,450 MHz. Hierdoor is full duplex wel gewoon toegestaan in dat onderste stuk van 50 MHz, maar niet in de rest van de band en op 70 MHz.
Verder geldt op 50 MHz inderdaad in de hele band max. 30W, met uitzondering van ook weer dat onderste stuk, waar alleen voor SSB en CW 120W het maximum is. Op 70 MHz is dat in de hele band max. 50W.
-
- Berichten: 418
- Lid geworden op: 06 jan 2009, 23:29
- Roepletters: PC1I
- Locatie: Deventer
- Contacteer:
Re: digi modes 30 meter
Is er ook iemand die weet waarom dat dan op 30 meter zo in benoemd door AT? Dat ze in 10.130 tot 10.140 niet die datamodes willen en de rest van de wereld wel?
-------------------------------------------------------------------------
Van mei 2000 tot en met oktober 2021 vooral bekend als PE2KM
FTdx10, FT-991A, FT-817ND, FTM-300E, VX-6E, Anytone 868UV
-------------------------------------------------------------------------
Van mei 2000 tot en met oktober 2021 vooral bekend als PE2KM
FTdx10, FT-991A, FT-817ND, FTM-300E, VX-6E, Anytone 868UV
-------------------------------------------------------------------------