Communicatie luidspreker ontwerpen

Alles over zelfbouwprojecten.
Bericht
Auteur
Rekal
Berichten: 123
Lid geworden op: 28 aug 2007, 21:24

Re: Communicatie luidspreker ontwerpen

#46 Bericht door Rekal »

Zoals beloofd.
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Ik verwacht hem binnen een paar dagen in de beits en vernis te kunnen zetten.
Dan worden de randen nog gekit aan de binnenkant en de demping geplakt.
De mute knop en aansluiting word vanavond besteld.

Als demping ga ik Pritex noppenschuim gebruiken op de wanden.

de kast word 75% gevuld met schaapswol.
Ik lees dat Pritex de kastruimte "virtueel" vergroot met 110% en wol met 120%
Betekend dus dat de kast te groot is.
het moet 7liter zijn en hij is nu 7,5l aan 120% = 9 liter
Jammer dat niemand hierop gewezen heeft.

Ik kan hem nu nog vrij simpel inkorten met de tafelzaag, dus zou graag de goede maten weten.
Ik kan voorlopig niet verder vooraleer ik de literinhoud weet.

WinISD zegt: 9,6liter (maar ik denk dat ik iets verkeerd doe!)
vreemd fabrieksopgave is 7liter.

kan iemand heb door software halen en controleren hoeveel het moet zijn?
dit zijn de specificaties van de speaker: http://www.visaton.de/en/chassis_zubeho ... 30s_8.html
Laatst gewijzigd door Rekal op 27 apr 2011, 11:33, 4 keer totaal gewijzigd.

Rekal
Berichten: 123
Lid geworden op: 28 aug 2007, 21:24

Re: Communicatie luidspreker ontwerpen

#47 Bericht door Rekal »

WOW.

Net even zonder demping op fm getest.
Klinkt zeer open en gedetailleerd.
Minder dof als de JBL control one.
Ik zou haast zeggen mooier als de Icom sp20.

Kun je nagaan als er demping in komt.

Gebruikersavatar
PD7F
Berichten: 420
Lid geworden op: 03 nov 2008, 14:45
Locatie: JO22mh

Re: Communicatie luidspreker ontwerpen

#48 Bericht door PD7F »

demping dempt dan ook wel weer dus misschien vind je het achteraf wel beter klinken zonder, blijft ook persoonlijk (luchtdicht lijmen maakt dan wel uit, al kan je er altijd weer een gat in boren maar dat hangt van het type luidspreker etc af).
In elk geval complimenten voor je luidspreker, echt netjes - voor het geld wat je kwijt was koop je nooit een gelijkwaardig merk-apparaat denk ik.
Keep Calm and Carry On
(Frans is de naam)

PA5MW
Berichten: 143
Lid geworden op: 08 mar 2010, 10:07

Re: Communicatie luidspreker ontwerpen

#49 Bericht door PA5MW »

PA5MW schreef: LS systeem rendement; liefst laag, onder de 90dB. Waarom? Omdat bij een hoger rendement je juist veel meer achtergrond pruttel (piepjes/ruis/artifacten/etc) gaat horen. Een versterker heeft ALTIJD een pruttelvloer.

VS

Bij sommige AF volume regelaars op HF/VHF sets komt er bij opdraaien ineens een enorme ruis uit de speaker, zonder antenne. Echter de AF trapjes zijn vaak weer de goedkope sluitpost in je TRX.
Hi Steef,
Ja dit hierboven kan inderdaad verwarrend overkomen. Ik had het allemaal wat rap neer gepend. Eigenlijk horen ze meer duidelijk uit elkaar.
De eerste opmerking is algemeen geldig in Hi-Fi land. Dus betreft Hi-Fi luidsprekers en een Hi-Fi audio versterker in een Hi-Fi luister omgeving of setup.
Ze is ook relevant voor de audio versterker+monitor luidspreker van je HF set, zelfs bij hele goede, maar dan moet je wellicht eea relativeren.

De tweede opmerking hoort eigenlijk in een heel andere context te vallen;

Eigen ruis van je HF set.
Sluit geen antenne aan en draai het audio volume van je set eens omhoog. Bij een goed bemeten AF trap zou je idealiter nu niets moeten horen in je speaker.
Luister eens naar een Elecraft K2; bijna perfect audio. De volume regelaar lijkt zich te gedragen als een RF gain (moet in theorie ook zo zijn, tis weer een versterker trap, alleen een andere IF).
Audio versterkers in een HF/VHF set zijn vaak zo slecht ontworpen qua eigen ruis gedrag, dat ze ook bij wat minder HF aan de antenne al snel de storende eigen ruis laat horen bij het opdraaien van het luister volume. Hoe minder HF signaal van de antenne (bv weak signal op 10m, 6m, VHF etc.) hoe meer dit gaat opvallen. Op 20m en lager waar er met een goede antenne ruim voldoende signaal beschikbaar is, zal de bandruis de eigen versterker ruis overtreffen. Het rendement van de gebruikte luidspreker zal hier weinig aan bijdragen, maar ook hier geldt zeker dat een hoger rendement al veel eerder de "zwakheden van het systeem" aan het licht brengt.
Kenwood TS850 en de TS790 zijn hier beruchte ruisdozen. Ik heb in mijn TS790 de audio vanaf de detector (pin in Acc connector) naar buiten gebracht en aan een separate audio versterker geknoopt. Wereld van verschil :)

Hoopt dat bovenstaande het duidelijk maakt.

En nu verder met de resultaten van de zelfbouwprojecten; ik zie prachtige resultaten!
Ben benieuwd naar hoe een en ander klinkt in vergelijk met reeds bestaande monitor speakers.


73 Mark

Rekal
Berichten: 123
Lid geworden op: 28 aug 2007, 21:24

Re: Communicatie luidspreker ontwerpen

#50 Bericht door Rekal »

PA5MW schreef: Sluit geen antenne aan en draai het audio volume van je set eens omhoog. Bij een goed bemeten AF trap zou je idealiter nu niets moeten horen in je speaker.

Dat heb net een getest met een Kenwood ts590
Ik hoor helemaal geen enkel verschil als ik mn oor tegen de speaker aan hou.
Bij volume 0 zit er een heel lichte "sssssss" toon in en dat blijft exact hetzelfde tot volume maximaal open.

Gebruikersavatar
PA3JMS
Berichten: 542
Lid geworden op: 15 mar 2010, 19:48
Roepletters: PA3JMS
Locatie: Ridderkerk

Re: Communicatie luidspreker ontwerpen

#51 Bericht door PA3JMS »

@ Rekal

Volg het onderwerp al een tijdje met belangstelling en zou graag het eind resultaat willen zien. Echter staat er op de plaats waar de fotos staan een afbeelding van een kikker in een ijsblokje. Met daaronder de tekst domain Unregisterd To vieuw register at bit.ly/imageshack-domain. Is het echt nodig te registreren of kan ik de foto's op een andere manier bekijken?
73 Jan


Gebruikersavatar
PA3JMS
Berichten: 542
Lid geworden op: 15 mar 2010, 19:48
Roepletters: PA3JMS
Locatie: Ridderkerk

Re: Communicatie luidspreker ontwerpen

#53 Bericht door PA3JMS »

Helaas werken deze links ook niet. Mogelijk heeft het te maken met het feit dat ik in voor het QRL in India zit en via een lokale provider het internet op ga. Zodra ik in Nederland ben ga ik het thuis nogmaals proberen.

Bedankt voor je antwoord.

AANVULLING:
Het is gelukt. Via de site http://www.op-school-internetten.nl. De links ingevoerd en ik kon de fotos bekijken. Ziet er netjes uit.
73 Jan

Rekal
Berichten: 123
Lid geworden op: 28 aug 2007, 21:24

Re: Communicatie luidspreker ontwerpen

#54 Bericht door Rekal »

Het word een compleet andere speaker!
Samen met mensen uit de hifi wereld ben ik bezig de perfecte luidspreker te ontwerpen.

De gebruikte breedband luidspreker word een Tangband W5-1611SA of CSS fr125sr.
Maar voorlopig ga ik richting de CSS, puur vanwege de mooiere responsecurve:

CSS: Afbeelding
Tangband: Afbeelding

Het word een gesloten kast afgestemd op 85Hz.

Momenteel stop ik er hoop tijd in om het helemaal perfect te krijgen.
Ik hoop zo snel mogelijk de speaker te bestellen en te beginnen aan de kast.
Deze maand wil ik het geheel nog af hebben.
word vervolgd....

Gebruikersavatar
Thijzer
Berichten: 1396
Lid geworden op: 25 feb 2011, 10:25

Re: Communicatie luidspreker ontwerpen

#55 Bericht door Thijzer »

Zo'n joekel van een speaker bouwen voor dat beetje audio uit de set... Ik kan me niet voorstellen dat het de moeite waard is. Wat zeggen de hifi-specialisten daar dan over? Ik zou toch een versterkertje gebruiken want ik vraag me af of die speakers wel uit hun startblokken komen met dat minimale vermogen van die rijstkokers (zitten niet voor niks van die piepkleine speakertjes in).

Iemand al eens aan een draadloze headset gedacht? Ik gebruik al jaren headsets vanwege mijn ietwat slechtere gehoor. Met name de Racal headset met inschakelbare omgevingsversterking is ideaal: uitgeschakeld hoor je alleen nog het audio uit de set, ingeschakeld komt het omgevingsgeluid erbij (vrouwlief die vraagt wat ik aan het doen ben enzo). Twee tientjes op de dump, kan geen speaker tegenop. Enige nadeel is het draadje maar daarvoor krijg je terug dat de rest van de familie niet naar die kikkerstemmen hoeft te luisteren.

Rekal
Berichten: 123
Lid geworden op: 28 aug 2007, 21:24

Re: Communicatie luidspreker ontwerpen

#56 Bericht door Rekal »

Nog even geduld!
Na de test zonder filtering, klinkt hij aardig, maar het kan beter > EN DAAR GAAN WE VOOR!

zoals gezegd ben ik bezig de ideale filtering op de Visaton W130S te krijgen in een 7,53liter gesloten kist.
De opstaande randen aan de voorkant gaan er nog vanaf!
De gevoeligheid van het kant en klaar product is momenteel 83db. (is duidelijk genoeg voor een basis zender)
De freqeuntie schommelt maximaal 3db van 100Hz tot 8Khz, en op dat punt is hij nu al netter als de "Sounds Sweet" luidspreker welke 5db schommelt.
De gemiddelde gevoeligheid is wel minder: 83db, terwijl de "Sounds Sweet" maarliefst 95db heeft.
Dit betekend dat bij mijn speaker de volumeknop een tikje harder moet staan om hetzelfde volume uit de speaker te krijgen.

Testkist en filtering tot nu toe:
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Ik wil de 8Khz tot 10Khz nog iets opkrikken
dan loopt hij van 100Hz tot 10Khz compleet plat en kan hij weer getest worden.

pa3ftt
Berichten: 9
Lid geworden op: 13 jun 2011, 14:31
Roepletters: PA3FTT

Re: Communicatie luidspreker ontwerpen

#57 Bericht door pa3ftt »

In navolging van Egbert heb ik een W100 aangeschaft en deze in een gesloten en gevulde 3 liter kast van mdf geplaatst.
Hiermee verkreeg ik echter geen verbetering ten opzichte van mijn standaard Bose monitorluidspreker met seriespoel van 0,25 mH.
De klank van de luidspreker is inderdaad warm van zichzelf maar ik mis net wat hoog en inderdaad het rendement is lager dan de Bose waardoor de versterker van de Lingua sprachextractor op zijn tenen stond. Door het gebruik van een breedbandige luidspreker is het mogelijk om met wat fliterwerk het audio naar wens te regelen. Zo gebruik ik voor het vervelend scherp klinkende DStar een spoel van 0,5 mH om dit enigszins beluisterbaar te maken. Kortom, de W100 gaat terug en er komt een Tangent full range W3 871 met filterwerk voor in de plaats. Zodra ik resultaten heb zal ik deze op het forum plaatsen.

Met audio groeten,

PA3FTT Quirijn
"het experiment gaat vooraf aan het inzicht"

pa3ftt
Berichten: 9
Lid geworden op: 13 jun 2011, 14:31
Roepletters: PA3FTT

Re: Communicatie luidspreker ontwerpen

#58 Bericht door pa3ftt »

Helaas, ook de W3 871 is het niet helemaal. Audio is in mijn oren wat kil met weinig laag. Ook rendement is weer laag. De experimenten gaan verder!
"het experiment gaat vooraf aan het inzicht"

Gebruikersavatar
coolepascal
Berichten: 3745
Lid geworden op: 15 mar 2010, 14:45
Locatie: ZL
Contacteer:

Re: Communicatie luidspreker ontwerpen

#59 Bericht door coolepascal »

Potverdorie Recal, dat ziet er mooi uit hoor !
Mij is alleen niet helemaal duidelijk waarom je zeg maar HIFI eisen stelt aan een communicatie luidspreker.
Zo'n mooie speaker zet je toch liever in de woonkamer naast de sterero ?

Nu ik zou ook zoiets moeten bouwen voor mijn gitaarversterkertjes maar ja... er zitten maar 24 uur in een dag he... hoogst vervelend.
Niet gehinderd door enige kennis van zaken.

PA3ECZ
Berichten: 684
Lid geworden op: 07 aug 2016, 11:08
Roepletters: PA3ECZ

Re: Communicatie luidspreker ontwerpen

#60 Bericht door PA3ECZ »

Thijzer schreef: 10 apr 2011, 19:31 LOL. Haal het prijsstickertje er even vanaf (ik weet, die krengen krijg je niet los... maar toch).

Ziet er verrekt goed uit. De WS100 kost volgens mij niet veel, is zelfs met gelakte konus. Je moet alleen even oppassen dat er geen keutel doorheen hoeft...
Ja, anders krijg je een bruine geluid eruit..... :mrgreen:

Plaats reactie