Materiaalkennis: ZINK

Voor als het echt nergens anders thuis hoort.
Plaats reactie
Bericht
Auteur
PA0HOP
Berichten: 315
Lid geworden op: 04 feb 2010, 17:12
Roepletters: PA0HOP

Materiaalkennis: ZINK

#1 Bericht door PA0HOP »

Dag collega amateurs,

Zink is niet magnetisch.

Vraag: in hoeverre schermt zink af voor hoogfrequent (kooi van Faraday)?

B.v.d.

73
Hans, PA0HOP / YB9AQH
Lic. since 1965

Gebruikersavatar
Rene - pg3r
Berichten: 846
Lid geworden op: 18 okt 2009, 15:17
Roepletters: pg3r
Locatie: Rotterdam

Re: Materiaalkennis: ZINK

#2 Bericht door Rene - pg3r »

Koper is ook niet magnetisch en vind je vaak in een kooi van Faraday. Het gaat om elektrische geleiding.

PA0HOP
Berichten: 315
Lid geworden op: 04 feb 2010, 17:12
Roepletters: PA0HOP

Re: Materiaalkennis: ZINK

#3 Bericht door PA0HOP »

Dag René,

Bedankt voor je reactie.
Wat is de verhouding van de elektrische geleiding tussen koper en zink?

73
Hans, PA0HOP

PH7R
Berichten: 1114
Lid geworden op: 26 jan 2020, 16:50
Roepletters: PH7R
Locatie: Veenendaal

Re: Materiaalkennis: ZINK

#4 Bericht door PH7R »

PA0HOP schreef: 01 sep 2021, 16:45 Dag René,

Bedankt voor je reactie.
Wat is de verhouding van de elektrische geleiding tussen koper en zink?

73
Hans, PA0HOP
Messing met 40 % zink heeft een elektrisch geleidingsvermogen van 27 % van zuiver koper (wiki).
De wereld is vol van idioten die niet snappen wat belangrijk is

Snof
Berichten: 207
Lid geworden op: 30 mar 2020, 11:30

Re: Materiaalkennis: ZINK

#5 Bericht door Snof »

Rene - pg3r schreef: 01 sep 2021, 15:51 Koper is ook niet magnetisch en vind je vaak in een kooi van Faraday. Het gaat om elektrische geleiding.
Bij röntgenstraling gebruiken ze lood en dat is een slechte geleider, wel heeft het een zeer hoge dichtheid van 11,34 gram per cm³

Gebruikersavatar
PA9X
Berichten: 1249
Lid geworden op: 19 apr 2008, 13:58
Roepletters: PA9X
Contacteer:

Re: Materiaalkennis: ZINK

#6 Bericht door PA9X »

Zuiver zink heeft een ongeveer 3-4x hogere weerstand dan zuiver koper.
PA0HOP schreef: 01 sep 2021, 16:45 Dag René,

Bedankt voor je reactie.
Wat is de verhouding van de elektrische geleiding tussen koper en zink?

73
Hans, PA0HOP

Gebruikersavatar
Rene - pg3r
Berichten: 846
Lid geworden op: 18 okt 2009, 15:17
Roepletters: pg3r
Locatie: Rotterdam

Re: Materiaalkennis: ZINK

#7 Bericht door Rene - pg3r »

Maar wat maakt dat uit voor een kooi van Faraday?

PA0HOP
Berichten: 315
Lid geworden op: 04 feb 2010, 17:12
Roepletters: PA0HOP

Re: Materiaalkennis: ZINK

#8 Bericht door PA0HOP »

#PA9X: tks info.

#PG3R: René,

Ik zal het even concreet maken:
XYL en ik zijn onlangs verhuisd naar een appartement op de hoogste verdieping (2de verdieping).
Behalve het appartement zelf hebben we een gigantisch grote zolder, waarop een grote kamer die als shack is ingericht.

Boven de zolder (buiten) is een half rond dak, waarvan de bovenste laag uit zink bestaat.
Ik vraag mij af of het zin heeft om met een binnenhuis antenne te gaan experimenteren voor de "HF-banden" van 14 t/m 28 MHz RX/TX.
Experimenteren is natuurlijk altijd zinvol, maar gevoelsmatig kom ik met zenden de zolder niet uit omdat ik afgeschermd zit...… Daar gaat het allemaal om, hi.

73
Hans, PA0HOP
Leuth aan de DL-grens bij Nijmegen

Gebruikersavatar
Paula Bean
Berichten: 301
Lid geworden op: 04 aug 2019, 12:50

Re: Materiaalkennis: ZINK

#9 Bericht door Paula Bean »

Idee: kun je het metalen dak zélf niet als straler gebruiken?

Inspiratie: https://www.youtube.com/watch?v=UNVW2vAaaQs ('Sometimes you don't want to carry all the things needed to support an antenna and just want to plug in to what's there. In this video I walk along a local beach and try to load up various poles and signs on HF')

En oh, je kunt wellicht ook je dakgoot als antenne gebruiken, zoek maar eens op 'gutter antenna' (of zie https://www.youtube.com/watch?v=n8mfCbljehc)

pe1cmo
Berichten: 2069
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: Materiaalkennis: ZINK

#10 Bericht door pe1cmo »

als je een zinken dak heb, zal dat afschermen voor ontvangst, maar omdat het dak slecht geaard is, minimaal enkele meters wat een flinke inductie is, kan je dat dak misschien wel als antenne gebruiken.
EA7/PE1CMO
Ayamonte España

Gebruikersavatar
Hans PE1KWH
Berichten: 281
Lid geworden op: 30 jul 2009, 19:32

Re: Materiaalkennis: ZINK

#11 Bericht door Hans PE1KWH »

Bij een kooi van Faraday moet het ontvangende of zendende voorwerp zich binnen een gesloten kooi bevinden.
De kooi werkt pas effectief als de grootste gat maat kleiner is dan 1/10 van de golflengte EN er mogen GEEN geleiders door de kooi steken.
Dat jouw dak van zink is heeft uiteraard effect op je stralingsrichting maar houd zeker niet alles tegen dus gewoon proberen.
Als je bijv. een loop op de vloer zet komt die er zeker uit en kan die ook ontvangen.
Probeer anders een simpel draagbaar radiootje.

Leuk voorbeeld van een slechte kooi van Faraday is een stalen zeecontainer.
Als de deuren dicht zijn verwacht je niet met je gsm te kunnen bellen maar dat kan wel.
Het rubber in de deur heeft een lengte van ruim 2 meter en laat daarmee voldoende signaal door.
Het dempt in dat geval wel en de richting is uiteraard ook beperkt waarin het signaal naar buiten/binnen kan.
GSM heeft natuurlijk wel een kleine golflengte maar het principe blijft gelijk.

Bij klanten die bang zijn voor het bereik bij een telemetrie oplossing laat ik wel eens een koekblik met los deksel pakken en stop daar dan de zender in.
Die werken dan op 2,4 GHz en komen zonder al te veel demping uit het blik. De verbazing is dan altijd hilarisch.

Gebruikersavatar
PA3HMP
Berichten: 2298
Lid geworden op: 06 jul 2011, 15:03
Locatie: Lage Mierde
Contacteer:

Re: Materiaalkennis: ZINK

#12 Bericht door PA3HMP »

Het zou zo maar kunnen dat het zinken dak geaard is.

pe1cmo
Berichten: 2069
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: Materiaalkennis: ZINK

#13 Bericht door pe1cmo »

zinken dak geaard, la en ?? hoe lang is die aarde, 6 meter, 7 meter, meer dan is dat dak voor HF en VHF dus niet geaard.
EA7/PE1CMO
Ayamonte España

Gebruikersavatar
PA0BAK
Berichten: 974
Lid geworden op: 28 jul 2014, 19:09
Roepletters: PA0BAK
Locatie: Eiland Tholen, Zeeland
Contacteer:

Re: Materiaalkennis: ZINK

#14 Bericht door PA0BAK »

De conclusie:
Er is geen regel hiervoor, dus gewoon alles uitproberen.
Mijn advies:
Probeer alles in FT8, dan heb je snel(ler) inzicht in het bereik t.o.v. andere stations.
OpenStandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData Liefhebber.
Gebruiker van alternatieve besturingssystemen op de computers.

Plaats reactie