Door qrm noodgedwongen naar 70 cm

[pe1cmo]

Wat de kwaliteit van de ontvangers is, soms erg ruk. een bandpass filter van 144 - 146 MHz zorgt er voor dat je de 2 meter band kan ontvangen, maar daarbuiten zo veel mogelijk demping.

Ik heb eens een discussie gevolgd dat een Zendamateur last had van een signaal op 10km afstand, in dit geval 70cm, welke op 427 MHz zat en bij hem wel met -50dBm binnen kwam, dat is 57dBuV. Zijn ontvanger ging met dat signaal compleet over de rooie. Terwijl dit niet eens hard is. En op de VHF zitten harde signalen ja.
Dus misschien wordt de storing wel door de ontvanger gemaakt

[PE1PQX]

Dat laatste (stoorbron in de ontvanger) was al uitgesloten volgens dit topic....

[PA1AIS]

Dat laatste (stoorbron in de ontvanger) was al uitgesloten volgens dit topic....

Ik denk niet dat CMO bedoeld dat er iets rommelt of oscilleert in de ontvanger, maar dat er rotzooi opgewekt wordt in de ontvanger ten gevolge van een hard signaal op een nabuur frequentie. Dus ook in de ontvanger zelf, echter door oorzaak van buiten.
Dat kan je o.a. uitsluiten door een smal filter tussen antenne en ontvanger, of een andere (lees andere kwaliteit) ontvanger te testen.

Vaak kan je met een verzwakker al bepalen of dit plaats vindt.

[pe1cmo]

inderdaad, oversturing van de ontvanger waardoor er ruis en brom door de ontvanger in de ontvanger wordt gemaakt. (blocking zeg maar) en met een goed filter ben je daar vanaf.

[pd1ahm]

Dank jullie voor het meedenken.

Echter het idee dat de ontvanger teveel signaal binnenkrijgt zou in theorie niet lukken als ik ruisbulten kon opnemen.
Dat wil zeggen dat de ontvanger niet dichtslaat maar gewoon rommel aangeboden krijgt in de 2meter band.

Maar (ik ben blij met jullie technische benadering, dank daarvoor) de ruis die ik hoorde kan dat dan weer wel zijn, maar die was er echter niet altijd. Ik heb eens voor de gein een rtl-stick geprobeerd, trouwens niet dat ik daar een hoge pet van heb, verre van dat. Maar ik wilde eens zien wat er loos was. Ik kon toen die ruissignalen zien om de x-aantal KHz. Dus die rommel zat er maar niet altijd maar wel altijd overdag, nooit als het donker was. Zo ben ik ook gaan rondlopen met een portofoon en heb de huizen waar deze signalen vandaan kwamen ook goed bekeken. En steeds zaten er zonnepanelen op het dak. Dat wil echter niet zeggen dat het daar de fout zit, het kan zomaar ook iets anders zijn. In de afdeling waar ik zit had iemand veel storing en daar bleek het van de regeling te komen van een vijverpomp..kom daar maar eens achter!

In mijn geval was het een verzameling van troep uit verschillende huishoudens. De storingen waren er vrijwel altijd, maar niet altijd hetzelfde. Als doorsnee zendamateur heb ik echter niet de spullen en de ervaring om dit te kunnen herkennen of te elimineren. Een cavity zou kunnen helpen als het signaal wat veel veldsterkte produceert net buiten de 2 meter ligt. Dan zou de ontvanger zich wel rustig houden. Die filters zijn zo stijl dat ik er in de 2 meter geen haast geen demping van heb.

[PE1PQX]

Je hebt zelf al een paar verdachten genoemd: PV installaties! (zonnepaneel installaties) Daar valt in dit geval al de nodige winst te halen.
Dus: AT inschakelen...

[deg1er]

sorry dat ik hier op reageer het is al bijna een jaar oud
maar ik vraag mij eigenlijk af wanneer er een vereniging opstaat die
eigenlijk eist dat at voor de amateur opkom en de regels naleef ik snap het wel zolang iemand zelf geen storing heeft gelooft hij het wel
maar als het de amateur niet lukt moet een vereniging in dat gat stappen hun hebben beter contact met at neem ik aan en anders een procedure opstarten
met die uitkomst weet iedereen dan wat zijn rechten en plichten zijn

[Thom PA9T]

Een tijdje geleden heb ik ook een klacht (duidelijk en specifieke omschreven!) ingediend bij AT, ook over storing op de 2-meterband. Het betrof ruisbulten van enkele tientallen kHz-en breed over de hele band, en ook boven en onder de 2m-band.

Ik had niet verwacht dat AT in actie zou komen, en diende de klacht puur in voor de statistiek.

Enkele weken later werd ik gebeld, AT had peilingen verricht in de straat. Oorzaak was de zonnepaneel installatie enkele huizen verderop.

Advies van AT aan mij als zendamateur was om eerst zelf eens langs te gaan bij de buren, om samen met de buren te zoeken naar een oplossing. Ik vond dit een prima voorstel, want buren schrikken zich een hoedje als er ineens iemand van AT voor de deur staat. De buren zelf hebben immers geen flauw idee dat hun installatie mijn hobby verknalt... Zelf even langsgaan is constructiever.

Men zei dat als de buren geen medewerking zouden verlenen, er verder werk van gemaakt moest worden. (meer peilen en controle of de installatie aan de wettelijke eisen voldoet). Dit is natuurlijk nogal ingrijpend voor de relatie met de buren, dus vandaar dat men eerst aan de zendamateur vraagt om in actie te komen.

Hou er rekening mee dat de installatie mogelijk netjes voldoet aan de eisen die gesteld worden aan emissie! Probleem ontstaat juist in combinatie met onze gevoelige ontvangstapparatuur en hoog opgstelde antennes die recht die panelen in kijken...

[pd1ahm]

Dit is al even geleden en ik had deze topic al niet meer op de radar. Het probleem is voor mij reeds opgelost, zie mijn laatste zin.

Ik heb sinds ik de 2 meter ssb verlaten heb geen probleem meer. De stoorbronnen waren trouwens wel een stukje verder weg en ik ken deze huishoudens niet (ja meervoud, het was meer dan 1 stoorbron). Daarom blijf ik van mening dat het agentschap telecom wel degelijk iets moet doen. Want als we het allemaal maar zelf oplossen komen we nooit aan de bron. Het probleem is juist de markt die hierachter zit en niet de buren. Deze mensen krijgen onbewust eigenlijk een niet deugdelijke installatie waar men toch aardig wat geld voor moet neerleggen. Enerzijds omdat de installateurs geen flauw idee hebben over dat zoiets ook kan storen op de frequentiebanden en anderzijds de fabrikanten steeds weer de emc grenzen opzoeken/oprekken.

En wat zou ik bij een niet deugdelijke installatie moeten doen? Want daar heb ik geen kaas van gegeten. We opperen vaak als zendamateur dat we alles wel weten maar ook dit is iets waar een specialist bij moet komen kijken. Daar hoort dus zeker wel het AT bij te zijn.

Maar voor mij is het allang een vergeten band en ik ben daar dus niet meer actief. (probleem opgelost!)

[pc1mb]

Dat gaat verder dan de macht van het AT.

Het AT kan dat wel willen, maar kan niet op eigen houtje zelf nieuwe eisen gaan bedenken en opleggen aan alle zonnepaneel installaties, LED-lampen, schakelvoedingen en wat dies meer zij.

Zonder strenger algemeen EU EMC beleid op dit soort volumeprodukten, blijft het dweilen met de kraan open.

Voor electrische auto's is dat overigens wél zo streng: elk autotype moet apart gecertificeerd worden, ook als die opgebouwd is uit reeds eerder gecertificeerde modules. Daarmee sluit je dus uit dat die met bijvoorbeeld andere lengtes bedrading opeens wel gaat storen.

[PA3HMP]

AT kan wel zeggen dat je eerst zelf onderzoek moet doen maar ik ben geen opsporingsambtenaar, ze willen wel 44 euro per jaar graaien maar ohwee als je last van storing hebt.

AT heeft veel te lang met hun luie kont op de stoel gezeten, ik heb een ruisbult van S7 op HF, overal storing, en dat komt niet van een bron af, ben niet de enige amateur hier in het dorp die er last van heeft, AT hoeft maar een willekeurige straat in te rijden en ze komen storingen tegen die er niet horen, ook van internet modems, en dat wordt oogluikend toegestaan door AT er is geen verplichting bijvoorbeeld internet modems te notchen in de amateurband, kpn doet dat bijvoorbeeld pas bij klachten, en als je een stel van die modems in je buurt hebt dan merk je dat enkel door een veel hogere ruisvloer en zie maar ens uit te vinden van welk huis het vandaan komt.

voor opsporings activiteiten hebben we AT en die moet maar eens hun werk gaan doen, zij hebben de apparatuur ervoor en de bevoegdheid, aan het werk straat voor straat huis voor huis.

[pc1mb]

Tja. Voor 44 euro per amateur (maal 13.000 dus - da's amper een half miljoen euro bijmekaar) even 8 miljoen houdhoudens langs. En volgende week weer, want dan hebben ze weer nieuwe LED meuk bij de Action gekocht. Of dingen aan staan die bij de vorige meetronde toevallig uit stonden.

Doe eens een realistisch voorstel, PA3HMP, in plaats van in je kapotte grammofoonplaat te blijven hangen.

Dit los je echt niet op met handhaving, maar alleen met produktbeleid. En bovendien als je eea meldt komen ze dus wel degelijk meten in je straat, zoals PA9T aangaf, om te doen wat haalbaar is: excessen aanpakken. Behoorlijk netjes eigenlijk, voor nog geen 4 euro per maand...

[deg1er]

• Ik had niet verwacht dat AT in actie zou komen, en diende de klacht puur in voor de statistiek.

na de vakantie maar weer proberen
we gaan het meemaken

[PE1PQX]

Er zijn ook voorbeelden (ook hier op het forum benoemd en verteld) dat AT wel degelijk handhaaft op het gebied van EMC (ketels, plasma schermen, PV installaties etc.).
Ga gewoon in gesprek met AT en vraag er naar... Voor zover ik weet moeten ze zelfs handhaven als de EMC normen worden overschreden, er KUNNEN levens van afhangen (P2000/C2000, GSM/4G/5G etc.)

[PA3HMP]

Tja. Voor 44 euro per amateur (maal 13.000 dus - da's amper een half miljoen euro bijmekaar) even 8 miljoen houdhoudens langs. En volgende week weer, want dan hebben ze weer nieuwe LED meuk bij de Action gekocht. Of dingen aan staan die bij de vorige meetronde toevallig uit stonden.

Doe eens een realistisch voorstel, PA3HMP, in plaats van in je kapotte grammofoonplaat te blijven hangen.

Dit los je echt niet op met handhaving, maar alleen met produktbeleid. En bovendien als je eea meldt komen ze dus wel degelijk meten in je straat, zoals PA9T aangaf, om te doen wat haalbaar is: excessen aanpakken. Behoorlijk netjes eigenlijk, voor nog geen 4 euro per maand...

realistisch voorstel bij voorbeeld eisen van de leveranciers van de internet modems dat alle modems verplicht genotched zijn in onze amateur banden, maar ja AT is voormalig KPN en blijkbaar houden ze elkaar nog steeds het handje boven het hoofd.

zoals al eerder aangegeven AT scheept het af want amateurs zijn geen prioriteit en vervolgens gaan ze verder met een dutje doen in hun luie stoel.

behalve als ze een amateur kunnen tegenwerken, zoals in het geval van een amateur die zat te zenden in het primair gebied van onze amateurband maar mensen die totaal geen rechten hebben er last van hadden, dan staan ze klaar om te dreigen met een zendverbod voor de amateur.