C2000

Voor als het echt nergens anders thuis hoort.
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Juul - PE0GJG
Berichten: 3365
Lid geworden op: 11 mei 2007, 20:29
Roepletters: PE0GJG
Locatie: Dronten
Contacteer:

C2000

#1 Bericht door Juul - PE0GJG »

Kan iemand mij nu eens uitleggen waarom wij zendamateurs wel in staat zijn om onder moeilijke omstandigheden verbindingen te maken en de overheid niet?


https://nos.nl/artikel/2325517-extra-ex ... ossen.html

Of snap ik het gewoon niet ? (zou zo maar kunnen ).
"radio Veronica - de zeezender geschiedenis" - http://www.norderney.nl

PE0GJG sinds 1975

pe1cmo
Berichten: 2087
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: C2000

#2 Bericht door pe1cmo »

C2000 is digitaal, en er hoeft maar 1 bitje fout te zijn en het gaat bij wijze van spreken fout.
Er zit wel fout correctie in, zodat één bitje geen problemen veroorzaakt, maar er is meer.

ruis achtergrond bij de ontvangers, veroorzaakt door stoorbronnen. Jij hoort iets, digitaal denkt in enen en nullen, en als het anders is, snapt hij het niet.
protocollen, maar dat mag je zien als software problemen.
Klopt je protocol niet, heb je al weer niets.

En ja, heb je bij analoog fading of andere storing, dan kan jouw oor er nog wat uithalen. Digitaal niet.
PE1CMO/EA7LAD
Ayamonte España

PA0LMD
Berichten: 2275
Lid geworden op: 20 aug 2010, 20:29
Roepletters: PA0LMD
Locatie: Oldebroek
Contacteer:

Re: C2000

#3 Bericht door PA0LMD »

Google eens op Tetra en lees hoe complex zo'n netwerk is.
Meten is (z)weten

PA1WBU
Berichten: 653
Lid geworden op: 21 apr 2013, 16:19
Roepletters: PA1WBU
Locatie: Arnhem

Re: C2000

#4 Bericht door PA1WBU »

PA0LMD schreef:Google eens op Tetra en lees hoe complex zo'n netwerk is.
En dat is dan al een understatement.

Gebruikersavatar
PA2EFR
Berichten: 1455
Lid geworden op: 04 jan 2008, 00:13
Roepletters: PA2EFR
Locatie: JO33HE: Haren Gn.
Contacteer:

Re: C2000

#5 Bericht door PA2EFR »

Juul - PE0GJG schreef:Kan iemand mij nu eens uitleggen waarom wij zendamateurs wel in staat zijn om onder moeilijke omstandigheden verbindingen te maken en de overheid niet?


https://nos.nl/artikel/2325517-extra-ex ... ossen.html

Of snap ik het gewoon niet ? (zou zo maar kunnen ).
Vroeger kon de politie dat ook. Gewoon met portofoons op, wat was het 88Mhz, maar tegenwoordig moet alles gekoppeld en niet afluisterbaar.

Gebruikersavatar
PA0BAK
Berichten: 997
Lid geworden op: 28 jul 2014, 19:09
Roepletters: PA0BAK
Locatie: Eiland Tholen, Zeeland
Contacteer:

Re: C2000

#6 Bericht door PA0BAK »

PA2EFR schreef:Vroeger kon de politie dat ook. Gewoon met portofoons op, wat was het 88Mhz, maar tegenwoordig moet alles gekoppeld en niet afluisterbaar.
Dat niet afluisterbaar zijn is niet een oorzaak, maar er moet ook data-communicatie plaatsvinden.
Het systeem dat sinds januari draait, is eigenlijk een uitbreiding van het oude protocol (en natuurlijk een ander fabrikaat).
Wat m.i. de grootste fout is, dat de aanleg en het in-bedrijf-stellen nu is gedaan door een bedrijf zonder ervaring op dit niveau.
Het moest (één van) de goedkoopste worden, kwaliteit en ervaring was (blijkbaar) niet belangrijk.
Hopelijk heeft de overheid een goede garantie bedongen in het contract, zodat dit niet van mijn belasting geld moet gebeuren.
OpenStandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData Liefhebber.
Gebruiker van alternatieve besturingssystemen op de computers.

Gebruikersavatar
pe1rea
Berichten: 1762
Lid geworden op: 27 dec 2008, 10:18
Roepletters: PE1REA
Locatie: Ergens op het water PF8124 of PA4299

Re: C2000

#7 Bericht door pe1rea »

Hopelijk heeft de overheid een goede garantie bedongen in het contract, zodat dit niet van mijn belasting geld moet gebeuren.
Dream on..... :mrgreen:
73 Jinny .--. . .---- .-. . .- PE1REA
Email, put VRZA dot NL behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software :-)

PD0JDG
Berichten: 499
Lid geworden op: 18 okt 2011, 00:27
Roepletters: PD0JDG
Locatie: Parijs

Re: C2000

#8 Bericht door PD0JDG »

Indertijd wilde de Amerikaanse brandweer geen digitale portofoons gebruiken gedurende gevaarlijke omstandigheden. Het was namelijk onmogelijk om te bepalen of de ontvangst minder werd: het werkte wel of het werkte niet. We hebben allemaal de ervaring dat dat wel gaat met analoge verbindingen.

Misschien is er nu wel een oplossing om te waarschuwen dat een verbinding slechter wordt met digitale porto's?

Toon pd0dfm
Berichten: 123
Lid geworden op: 08 dec 2016, 19:12
Roepletters: pd0dfm

Re: C2000

#9 Bericht door Toon pd0dfm »

Ze zijn er eindelijk achter gekomen dat zonnepanelen de oorzaak zijn van de storing.
Misschien dat er nu eens daadwerkelijk naar behoren die dingen gemonteerd gaan worden, hebben wij als amateurs er ook profijt van.
Met vallen en opstaan kom je er ook, het duurt alleen wat langer.

sottezero
Berichten: 816
Lid geworden op: 17 nov 2015, 18:33

Re: C2000

#10 Bericht door sottezero »

Ik heb bij de brandweer gewerkt (IT, niet als pyromaan) en daar klaagden ze bij het allereerste begin al dat ze C2000 niet werkte in gebouwen, zeker niet in betonnen structuren, kelders enz, waar zij vaak kwamen voor branden.
Ze zijn stug verder gegaan met analoog.

Vond ik vroeger ook beter werken... mijn NMT werkte altijd, zelfs als je tussen Eindhoven en Den Bosch even 2 seconden te lang van mast 1 naar mast 2 deed. Daarna moest het ook digitaal worden. GSM... 1 seconde geen mast en krak, weg verbinding. Weer opnieuw bellen, weer start tarief van 1 gulden... Katjing....

Anyway, ambtenaren in je jaren 70-80 geboren zijn nogal van de 'turbo' en 'digital'....

Gebruikersavatar
PA0BAK
Berichten: 997
Lid geworden op: 28 jul 2014, 19:09
Roepletters: PA0BAK
Locatie: Eiland Tholen, Zeeland
Contacteer:

Re: C2000

#11 Bericht door PA0BAK »

sottezero schreef:daar klaagden ze bij het allereerste begin al dat ze C2000 niet werkte in gebouwen, zeker niet in betonnen structuren, kelders enz, waar zij vaak kwamen voor branden.
Omdat een aantal "wijze" ambtenaren een systeem besteld hadden, voor dekking buitenshuis.
Dekking in gebouwen (binnenshuis) vonden ze niet nodig, daar moest wel P2000 dekkend zijn.
OpenStandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData Liefhebber.
Gebruiker van alternatieve besturingssystemen op de computers.

Gebruikersavatar
Rene - pg3r
Berichten: 847
Lid geworden op: 18 okt 2009, 15:17
Roepletters: pg3r
Locatie: Rotterdam

Re: C2000

#12 Bericht door Rene - pg3r »

pa0bak schreef:Omdat een aantal "wijze" ambtenaren een systeem besteld hadden, voor dekking buitenshuis.
Dekking in gebouwen (binnenshuis) vonden ze niet nodig, daar moest wel P2000 dekkend zijn.
Vergeet niet dat de specificaties voor C2000 rond 1996 zijn opgesteld. GSM was toen 2 jaar in de lucht en had nog lang geen goede binnenshuisdekking. In de jaren daarna is dat sterk verbeterd in de mobiele netten, waardoor het verschil in (binnenhuis-) dekking tussen C2000 en GSM/UMTS/LTE steeds meer ging opvallen.

Gebruikersavatar
pe1rea
Berichten: 1762
Lid geworden op: 27 dec 2008, 10:18
Roepletters: PE1REA
Locatie: Ergens op het water PF8124 of PA4299

Re: C2000

#13 Bericht door pe1rea »

Ieder gezond verstand had toch kunnen verzinnen dat brandweer en politie dekking binnenshuis willen?
Dat hadden ze met analoog ook, en dan neem je ze dat af...
73 Jinny .--. . .---- .-. . .- PE1REA
Email, put VRZA dot NL behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software :-)

Gebruikersavatar
Rene - pg3r
Berichten: 847
Lid geworden op: 18 okt 2009, 15:17
Roepletters: pg3r
Locatie: Rotterdam

Re: C2000

#14 Bericht door Rene - pg3r »

pe1rea schreef:Ieder gezond verstand had toch kunnen verzinnen dat brandweer en politie dekking binnenshuis willen?
Dat hadden ze met analoog ook, en dan neem je ze dat af...
Dan was het systeem drie keer zo duur geworden en was het er niet gekomen. Was misschien beter geweest.

Gebruikersavatar
Rene - pg3r
Berichten: 847
Lid geworden op: 18 okt 2009, 15:17
Roepletters: pg3r
Locatie: Rotterdam

Re: C2000

#15 Bericht door Rene - pg3r »

sottezero schreef:Vond ik vroeger ook beter werken... mijn NMT werkte altijd, zelfs als je tussen Eindhoven en Den Bosch even 2 seconden te lang van mast 1 naar mast 2 deed. Daarna moest het ook digitaal worden. GSM... 1 seconde geen mast en krak, weg verbinding. Weer opnieuw bellen, weer start tarief van 1 gulden... Katjing....
De dekking in NMT-900 was ook beter dan in het begin van GSM in 1994. Op last van de PTT-directie moest het geplande aantal opstelpunten voor GSM worden teruggebracht van de geplande 950 naar 690.

De dekking voor NMT-900 was 90% op de rand van de cel (ca. 96-98% over het oppervlak), die van GSM 75% (90% over het oppervlak).

Plaats reactie