Examen N-licentie voorjaar 2008 - antw. vraag 35 ?

Bericht

DELETED · #31 Bericht door **DELETED** » 17 apr 2008, 21:37

DELETED

vk2gwk · #32 Bericht door **vk2gwk** » 17 apr 2008, 21:50

Mot jij niet slape?

Ik ben net wakker .... We lopen acht uur voor momenteel...(en dat halen jullie lekker nooit in

)

Steef · #33 Bericht door **Steef** » 18 apr 2008, 11:15

Nou Piet heeft er om gevraagd dus,

Hij heeft wel een beetje gelijk, maar helaas niet helemaal.

Zoals ik al een beetje heb aangegeven, spreken amateurs altijd van reflectie en het teruggaan van het vermogen. Dat is niet JUIST!

Maar om dat goed uit te leggen, moet je iets meer geleerd hebben dan ik

Er is in een ander forum een heel uitgebreid topic aan besteed, ik weet alleen niet of het een goed idee is om daar een link naartoe te zetten.

Wanneer de beheerder daar geen moeite mee heeft zal ik die er wel bij zetten.

Wel zou je zelf kunnen bedenken dat de stoom en spanning niet terug kunnen gaan. De stroom gaat nou eenmaal van + naar -.

Wat er dus echt gebeurd is redelijk ingewikkeld. Een beetje uitleg kan zijn, dat een radio een bepaalde (schijnbare) weerstand nodig heeft om zijn vermogen zo goed mogelijk over te kunnen brengen. De schijnbare weerstand van de radio zal ook zeker geen 50ohm zijn. Want anders zou dus maar maximaal de helft van het vermogen naar de antenne gaan. (twee gelijke weerstanden/spanning of stroom deling enzv.)

Wanneer de schijnbare weerstand te veel afwijkt van die 50 ohm is er geen optimale koppeling meer, waardoor er of te veel stroom gaat lopen(lage weerstand) of er een te hoge spanning ontstaat (hoge weerstand).

Hierdoor kan de radio defect gaan. Er komt dus niks terug!
Wel zijn er grote(re) verliezen in de coax.

Volgende keer de antenne kant (tijd is op), of fred101 moet het even uitleggen.
Hij kan deze complexe materie veel beter uitleggen dan ik.

pe2er · #34 Bericht door **pe2er** » 18 apr 2008, 12:36

Steef schreef:...
Zoals ik al een beetje heb aangegeven, spreken amateurs altijd van reflectie en het teruggaan van het vermogen. Dat is niet JUIST!
...
Wel zou je zelf kunnen bedenken dat de stoom en spanning niet terug kunnen gaan. De stroom gaat nou eenmaal van + naar -.
...
Er komt dus niks terug!

Ik heb behoorlijk moeite met deze bewering (en).

Op een transmissielijn kunnen wel degelijk ladingen tegelijkertijd in tegengestelde richtingen bewegen. Net zoals je op een wateroppervlak golven kan hebben die zich in verschillende richtingen voortbewegen.

En als een bewegende lading aan het einde van de transmissielijn een impedantie tegenkomt die anders is dan de karakteristieke impedantie van de transmissielijn, dan wordt een deel van die lading terug naar de bron gereflecteerd.

Voorbeeldje?
Zoek maar eens op, hoe een Time Domain Reflectormeter werkt.

Precies zo, vergaat het de sinusvormige Electrische golven die je zender de Antennekabel in duwt. Komen ze aan de andere kant van de kabel een 'hobbel' tegen in de vorm van een impedantie die afwijkt van de kabel impedantie, dan wordt deze energie geheel of gedeeltelijk gereflecteerd. De Interferentie van deze teruggaande golven met de heengaande golven geeft spannings knopen en buiken in je kabel (staande golven).

Steef schreef:...
Wel zou je zelf kunnen bedenken dat de stoom en spanning niet terug kunnen gaan. De stroom gaat nou eenmaal van + naar -.

Nu ja, dat kan dus wél, als je de tijd meeneemt in je overweging.

Erwin

Steef · #35 Bericht door **Steef** » 18 apr 2008, 13:14

Zoals ik al zij, ik ben niet slim genoeg om dat goed uit te leggen

Maar kijk hier: (wel helemaal lezen!)

http://www.circuitsonline.net/forum/vie ... impedantie

Sorry al ik iemand hiermee ontgrief.

pe2er · #36 Bericht door **pe2er** » 18 apr 2008, 13:32

Mij ontrief je niet hoor

Steef schreef:Maar kijk hier: (wel helemaal lezen!)

http://www.circuitsonline.net/forum/vie ... impedantie

Precies, lees vooral de stukjes van Frederick E. Terman op deze pagina. Die man ziet het heel scherp

http://www.circuitsonline.net/forum/view/51008/4

Steef · #37 Bericht door **Steef** » 18 apr 2008, 14:35

Je heb helemaal gelijk betreffende fet, maar.... zoals ik al zij, helemaal lezen!

En in de ander topic's staat nog meer informatie hierover.

(op die pagina die jij aan geef, staat ook een regeltje wat ik "gejat"heb

)

edit;

Op een correct afgesloten 50 coax staat, bij 1 kW vermogen en dus geen reflectie, een effectieve spanning van 223V.
Bij een SWR van 2 "golft" de spanning tussen een minimum van 158V en een maximum van 316V. De verhouding tussen minimum en maximum van deze staande golf is dus 1 op 2. Hé, daarom heet het ook staandegolfverhouding.

pe2er · #38 Bericht door **pe2er** » 18 apr 2008, 14:38

Ik héb ze allemaal gelezen, maar ik kom toch tot een andere conclusie dan jij

Maar het zij zo.. we zijn al aardig van het onderwerp van déze discussie afgedwaald:

dyzac schreef:Maar nu kom ik dus met de vraag: je zender vraagt toch altijd om een 50 Ohm signaal, en de antenne kan wel eens hiervan afwijken. Daarom zet je een antennetuner tussen die twee.

dan stem je dus je antenne af op 50 Ohm en niet je zender

Hoe denken jullie hierover ?

Steef · #39 Bericht door **Steef** » 18 apr 2008, 14:42

Zoals ik al zij, IK ben daar niet slim genoeg voor.

Was ik dat wel, dan was ik nu ergens op vakantie of zo

pe2er · #40 Bericht door **pe2er** » 18 apr 2008, 14:49

MMmmm. ik zit ook niet ergens op vakantie.... Conclusie?

DELETED · #41 Bericht door **DELETED** » 18 apr 2008, 16:02

DELETED

Steef · #42 Bericht door **Steef** » 18 apr 2008, 17:10

He Harm! Leg jij eens D U I D E L I J K uit hoe het zit vriend REUS.

PE7EB · #43 Bericht door **PE7EB** » 18 apr 2008, 17:24

Lees dit maar eens helemaal door, inclusief de doorverwijzingen, en het is je helemaal duidelijk.

Eric

Steef · #44 Bericht door **Steef** » 28 apr 2008, 12:12

Hier nog een leuke link! 9,1kw met een 100w zender

http://www.w8ji.com/vswr_reactive_power.htm