Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 11 dec 2018, 17:20

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 9 berichten ] 
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: 04 dec 2018, 23:35 
Offline

Geregistreerd: 06 sep 2018, 21:57
Berichten: 15
Goedenavond,

Bij deze vraag zijn twee schakelingen gegeven X en Y.

Volgens mij is schakeling X een Colpitts - oscillator, schakeling Y herken ik niet.
Het goede antwoord moet volgens opgave D zijn (uitsluitend schakeling Y).

Kan iemand mij dit misschien uitleggen?
Ik zou zelf antwoord A gekozen hebben.


Bijlagen:
Knipsel1-3-2017 22.PNG
Knipsel1-3-2017 22.PNG [ 81.3 KiB | 392 keer bekeken ]
Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 05 dec 2018, 01:54 
Offline

Geregistreerd: 25 maart 2012, 15:39
Berichten: 522
Woonplaats: Het Gooi
Y is een Colpitts oscillator in 'geaarde' basis (basis is RF 'koud') en feedback wordt aan de emitter gegeven.

X lijkt op een Colpitts oscillator, maar de feedback had in de getekende schakeling naar de basis gemoeten
en dan moet ook de 1 uF verwijderd worden.

Zie b.v. hier.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 05 dec 2018, 11:08 
Offline

Geregistreerd: 06 sep 2018, 21:57
Berichten: 15
Top, daar heb ik wat aan.
Heel erg bedankt.

Groeten,

Hubert


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 05 dec 2018, 14:44 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 04 mei 2014, 16:41
Berichten: 1126
Woonplaats: Maarssen
In beide schakelingen ligt voor AC de basis aan massa (via de dikke C van 1 uF). Collector en Emitter liggen niet aan massa, dus is er een grote kans dat het een gemeenschappelijke basis schakkeling is (common base circuit).

Een gemeenschappelijk basisschakeling geeft doorgaans spanningsversterking. Als je de emitter even iets optilt, gaat er minder emitterstroom en dus ook minder collectorstroom lopen, en dan loopt de collectorspanning op. In en uitgang voor common base is dus in fase. De common base schakeling heeft echter een stroomversterking van iets kleiner dan 1. De emitterstroom is immers de som van Ib en Ic, dus Ic is altijd wat kleiner da Ie (LF benadering).

Het terugkoppelnetwerk moet dan ook op de gewenste oscillatiefrequentie 0 graden fasedraaien, en iets stroomversterking hebben, maar de teruggekoppelde spanning verzwakken.

In Circuit X loopt de terugkoppeling via een pi-filter, en dat geeft 180 graden fasedraaiing (bij voldoende Q factor), dus kan niet meer aan de oscilleervoorwaarde worden voldaan .

Circuit Y heeft een gewone capacitieve spanningsdeler waarbij de fasedraaiing 0 graden is, en de spanningsdeling een factor 3 is (dus versterking is 0.33). Bij de resonantiefrequentie "ziet" de collector een ohmse belasting, dus die transistor kan lekker spanning versterken. De resonator van circuit Y geeft, net als een transformator met minder secundaire windingen, wel stroomversterking, in dit geval factor 3.

Zolang de spanningsversterking van de transistor in de schakeling > 3 is (en dat is het geval), is aan de oscilleervoorwaarden voldaan.

Tot slot, omdat een capacitieve deler gebruikt wordt, noemen ze het een Colpitts oscillator. Ik moest opzoeken hoe ik Colpitts moest schrijven...


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 05 dec 2018, 18:47 
Offline

Geregistreerd: 06 sep 2018, 21:57
Berichten: 15
Ik vind het een lastige vraag en ik vraag me af hoeveel % deze vraag goed beantwoord heeft.
In het Veron boek staat precies een halve pagina over deze oscillator en de beschrijving is maar heel summier. Absoluut onvoldoende informatie om deze vraag te kunnen beantwoorden.

Ik heb dat bij meer vragen gemerkt. Ofwel zijn de vragen te moeilijk, ofwel is de stof in het boek te simpel.

Hubert


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 05 dec 2018, 19:29 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 04 mei 2014, 16:41
Berichten: 1126
Woonplaats: Maarssen
Wat vind je moeilijk aan deze vraag?

Loop je vast met de gemeenschappelijke basisschakeling, toepassen van de oscilleervoorwaarden, transistorversterkers in het algemeen, eigenschappen afgestemde kringen met cap. of ind. tap, etc?

Examens maken vergt ook een zekere handigheid die je moet leren. Als je de trucjes doorhebt, kan het je zo een aantal fouten schelen.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 05 dec 2018, 21:10 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 mei 2007, 20:29
Berichten: 2054
Woonplaats: de Veluwe
Ik ben blij dat ik geen examen meer hoef te doen..............hi

_________________
"radio Veronica - de zeezender geschiedenis" - http://www.norderney.nl

PE0GJG sinds 1975


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 05 dec 2018, 21:42 
Offline

Geregistreerd: 06 sep 2018, 21:57
Berichten: 15
PA3DJS schreef:
Wat vind je moeilijk aan deze vraag?

Loop je vast met de gemeenschappelijke basisschakeling, toepassen van de oscilleervoorwaarden, transistorversterkers in het algemeen, eigenschappen afgestemde kringen met cap. of ind. tap, etc?


Nou, ik vind het lastig om goed te beredeneren wat hier in dit schema nu precies gebeurt.
In het cursusboek staat uitgelegd hoe dat een transistor werkt en ook de gemeenschappelijke basisschakeling. Verderop staat hoe een oscillerende kring werkt, tot zo ver geen probleem.
Vervolgens worden deze zaken in één schema verwerkt en verschijnen er opeens weerstanden en condensatoren in het schema, waarvan eigenlijk niet uitgelegd wordt waar ze voor dienen en waarom ze er zitten. Dat vind ik vervelend, want dan ga je met zo'n vraag de mist in.
Schema X lijkt bedrieglijk veel op het schema uit het boek. Het enige dat anders is is de condensator van 1muF in de basis en de condensator van 1 pF naar de collector. Deze condensatoren zitten echter ook in schema Y, dus daar kan het verschil dan niet in zitten denk ik dan.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 05 dec 2018, 22:18 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 04 mei 2014, 16:41
Berichten: 1126
Woonplaats: Maarssen
Als het puur om de vraag gaat welke van de schakelingen een oscillator is, hoef je maar naar twee dingen te kijken:

-de rondgaande fasedraaiing moet nul zijn (of 360, 720 degr etc)
-de rondgaande versterking moet > 1 zijn

Voor het eerste moet je weten wat de fasedraaiing is van de drie basisschakelingen, en weten wat de fasedraaiing van de diverse resonatoren is (inclusief resonatoren waarbij de L bijvoorbeeld door een inductief werkend kristal vervangen is). een pi-resonator (zoals in schakeling X) draait 180 fase. Je kunt ook een resonator hebben met transformatorkoppeling, en dan is de positie van de stipjes van belang.

Voor het laatste moet de gelijkstroominstelling een beetje kloppen (anders versterkt de transistor niet). Bij zulk soort vragen is het niet de bedoeling dat je gaat rekenen. Het is een kwestie van kijken of de transistor met alle componenten daaromheen als versterker kan werken.

Als je de stof ook daadwerkelijk wilt begrijpen (dus niet alleen als doel hebt om F te halen), dan lijkt het mij beter dat je eerst een stap terug gaat richting gelijkstroominstelling van transistoren, en wat de versterking van de diverse basisschakelingen is (met de weerstanden erbij). Als dat niet lukt, zul je wellicht terug moeten naar weerstanden, stroom- en spanningsbronnen en wat condensatoren voor gelijk- en wisselstroom doen.

Als je de basis niet snapt, ga je verder in de cursus vastlopen en dat komt de motivatie in mijn beleving niet ten goede. Je moet wel een hele goede kop hebben om het te redden met het onthouden van weetjes. Komen er dan wat nieuwe vragen, dan loop je wellicht vast.

Het helpt (en motiveert) als je samen met anderen studeert. Je kan elkaar dan helpen, en door de moeilijke momenten heen slepen.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 9 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling