Twee draaibare multiband dipolen dicht bij elkaar?

Alles over antennes en toebehoren.
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6242
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Twee draaibare multiband dipolen dicht bij elkaar?

#1 Bericht door PA3DAT »

Ik vraag me af in hoeverre een draaibare dipool voor 10/15/20m en eentje voor 12/17m elkaar beïnvloeden.
Mag je die bijv. vlak boven elkaar monteren? Ik zie wel eens een beam waar ze tussen de elementen voor
10/15/20m een enkele dipool voor12/17m tussengezet hebben.

Is er wellicht een mogelijkheid om ze samen op één korte boom te zetten waarbij de dipool voor 12/17m
parasitair wordt gevoed door die van 10/15/20m?
73 de Aloys PA3DAT / 5P4W

Gebruikersavatar
PD2R
Berichten: 2426
Lid geworden op: 24 mei 2007, 11:08
Locatie: Krabbendijke
Contacteer:

Re: Twee draaibare multiband dipolen dicht bij elkaar?

#2 Bericht door PD2R »

Daar was toch al een draadje over?
PA3DAT schreef:Hoi,

In mijn mastje heb ik een draaibare dipool voor 10/15/20m. Maar ik ben ook actief op 12 en 17m.
Nu wil ik daar ook een draaibare dipool voor maken, maar moet die voor 10/15/20m er dan uit?

Met andere woorden: mogen die twee antennes vlak bij elkaar zitten, bijv. boven elkaar? Een foto
van mijn mast met antennes staat op https://www.aloys.nl/mast-op-volle-sterkte.html

Bijv. de dipool voor 12/17m tussen de 5 ele voor 6/4m en de dualbander voor 2/70cm?
73, Maarten PD2R/OV2T

TRX: Icom IC-7300 / Yaesu FT 857D
Ant: End Fed antennes voor 20 en 40 meter / Diamond X-30
Website: PI4DX Contest Group Zeeuws-Vlaanderen
QRZ pagina: PD2R

Gebruikersavatar
PA1Bj
Berichten: 450
Lid geworden op: 05 apr 2009, 22:45
Roepletters: PA1BJ
Locatie: JO22XF
Contacteer:

Re: Twee draaibare multiband dipolen dicht bij elkaar?

#3 Bericht door PA1Bj »

Die zullen elkaar zeker gaan beïnvloeden, als ze op bijv.op ca. 1 meter van elkaar zitten.
De swr kan tot 1:2 terugvallen met een vreemd stralingsdiagram, zag ik in MMANA.
Bijv. de 12 meter dipool kan enigszins reflector worden op 10 meter. En director op 15 meter.
Ook de voedingskabel, hun afsluiting en lengte zullen invloed hebben.

Parasitair voeden is lastig, de onderlinge afstand moet dan precies kloppen

Het is wel mogelijk om ze haaks op elkaar te monteren. :) Dan is er geen koppeling.
Alleen de rotor goed interpreteren..

succes !
73' pa1bj, Bert jan

Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6242
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: Twee draaibare multiband dipolen dicht bij elkaar?

#4 Bericht door PA3DAT »

Ik kon dat draadje niet meer terugvinden :oops:
Toch nog gevonden: http://www.zendamateur.com/viewtopic.ph ... 0&p=228844
Ben intussen een maand weggeweest en ik was grieperig, de afgelopen dagen.
Niet helemaal fit...

Haaks op elkaar kan niet in mijn situatie, ik denk dat ik het maar vergeet.

Dank voor jullie reacties!
73 de Aloys PA3DAT / 5P4W

Gebruikersavatar
PD2R
Berichten: 2426
Lid geworden op: 24 mei 2007, 11:08
Locatie: Krabbendijke
Contacteer:

Re: Twee draaibare multiband dipolen dicht bij elkaar?

#5 Bericht door PD2R »

Ik dacht al dat er iets niet in de haak was, is niets voor jou om dubbel te posten :wink:
Beterschap!
73, Maarten PD2R/OV2T

TRX: Icom IC-7300 / Yaesu FT 857D
Ant: End Fed antennes voor 20 en 40 meter / Diamond X-30
Website: PI4DX Contest Group Zeeuws-Vlaanderen
QRZ pagina: PD2R

pe5t
Berichten: 1550
Lid geworden op: 20 apr 2010, 08:35

Re: Twee draaibare multiband dipolen dicht bij elkaar?

#6 Bericht door pe5t »

Dus gewoon vlak naast of boven elkaar en met een enkele kabel voeden via een stroombalun (b.v. rolletje coax). SWR zal misschien wat slechter zijn dan bij een grotere afstand, maar dat hoeft met een korte voedingskabel geen probleem te zijn.

PA1ZX
Berichten: 87
Lid geworden op: 30 mar 2008, 11:21
Roepletters: PA1ZX
Contacteer:

Re: Twee draaibare multiband dipolen dicht bij elkaar?

#7 Bericht door PA1ZX »

Waarom maak je niet 1 dipool afstembaar voor al die banden?
Neem bv de warc dipool en in t midden een soort van katrol.
Bediening via electro motor.

Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6242
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: Twee draaibare multiband dipolen dicht bij elkaar?

#8 Bericht door PA3DAT »

Een soort homebrew Steppir? Dat wordt me nou net weer wat te ingewikkeld... :D
73 de Aloys PA3DAT / 5P4W

PA1ZX
Berichten: 87
Lid geworden op: 30 mar 2008, 11:21
Roepletters: PA1ZX
Contacteer:

Re: Twee draaibare multiband dipolen dicht bij elkaar?

#9 Bericht door PA1ZX »

Dan zou je de dipool die je niet gebruikt kunnen kortsluiten via een relais zodat de resonantie freq geheel ergens anders zit en ze elkaar t minste beïnvloeden toch.

Gebruikersavatar
PA3HMP
Berichten: 2298
Lid geworden op: 06 jul 2011, 15:03
Locatie: Lage Mierde
Contacteer:

Re: Twee draaibare multiband dipolen dicht bij elkaar?

#10 Bericht door PA3HMP »

Waarom plaats je het niet gewoon als een beam, een boom net aan de ene kant 10-15-20 en de andere kant 12-17, afstand van elkaar hetzelfde als een 2 elements beam voor 10-15-20, twee coax kabels eraan en klaar, moet je enkel in de gaten houden dat de ene beam 180 graden anders is dan de andere.

Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6242
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: Twee draaibare multiband dipolen dicht bij elkaar?

#11 Bericht door PA3DAT »

Nou, aan zoiets zat ik ook te denken. De twee dipolen op één boom, zoals bij een 2-ele yagi. Maar
ik vroeg me dus af in hoeverre ze elkaar zouden beïnvloeden.

Die rotary dipole voor 10/15/20 werkt goed, die wil ik liever niet modificeren. Die heb ik circa 35 jaar
geleden gemaakt met coaxtraps erin en professionele, zware en dikwandige krimpkous om de traps,
met inwendige lijm.
Modificeren wordt dan slopen, en ik weet nog dat ik destijds ruim een dag bezig ben geweest om de
onderlinge afstanden tussen de traps goed te krijgen t.o.v. elkaar... :shock:
73 de Aloys PA3DAT / 5P4W

on4avt
Berichten: 1501
Lid geworden op: 12 jan 2011, 13:48

Re: Twee draaibare multiband dipolen dicht bij elkaar?

#12 Bericht door on4avt »

Die invloed op elkaar zal je alleen kunnen zien op een pc simulatie met een bepaald programma. Op het gehoor denk ik niet. Er worden dipolen gevoed als sleve . Die staan dan heel dicht op elkaar ( een 25 cm) en werken toch ook.Als je ze boven elkaar zet heb je minder voorwaartse invloed als dat je ze voor elkaar monteert. Het signaal is de bedoeling dat het vlak gaat.
proberen zou ik zeggen.

Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6242
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: Twee draaibare multiband dipolen dicht bij elkaar?

#13 Bericht door PA3DAT »

on4avt schreef:Die invloed op elkaar zal je alleen kunnen zien op een pc simulatie met een bepaald programma. Op het gehoor denk ik niet.
Ik bedoel met invloed op elkaar met name de swr van beide antennes. En dat ik geen zin heb om die 3-bander fysiek te gaan
aanpassen aan die 2-bander...
73 de Aloys PA3DAT / 5P4W

on4avt
Berichten: 1501
Lid geworden op: 12 jan 2011, 13:48

Re: Twee draaibare multiband dipolen dicht bij elkaar?

#14 Bericht door on4avt »

Je zal die ook niet hoeven aan te passen.Gewoon proberen. Er zijn ook voorbeelden genoeg van draad dipolen die aan eenzelfde balun zijn gemonteerd en die in elkaars schaduw hangen. dat werkt ook.

Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6242
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: Twee draaibare multiband dipolen dicht bij elkaar?

#15 Bericht door PA3DAT »

Ja, dat is waar...

Toch die dualbander voor 12 en 17m, met een coaxtrap erin, maar eens gaan maken.

Dan heb ik, draaibaar: 20/17/15/12/10/6/4/2/0,7/0,23. Moet niet gekker worden! :mrgreen:
(160/80/40 zijn -uiteraard- niet draaibaar).
73 de Aloys PA3DAT / 5P4W

Plaats reactie