Antenne-advies

Alles over antennes en toebehoren.
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
PH2X
Berichten: 260
Lid geworden op: 28 aug 2019, 10:04
Roepletters: PH2X
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Antenne-advies

#1 Bericht door PH2X »

Advies gevraagd voor hetvolgende.

Ik heb sinds 23 mei jl. mijn N-vergunning.
Een tranceiver gekozen (991A), wordt over enkele dagen bezorgd.
Ik wil graag antenne-advies.
- Budget is beperkt tot € 100 (de 991A kostte wat).
- Ik wil natuurlijk alle banden kunnen ontvangen en zenden, maar dat is niet reëel).
- Daarom liefst: De twintigmeterband (liever ook andere banden)
- Een antenne voor de 2m-band en de 70cm-band komt later wel.
- Ontvangen en zenden
- Liefst eenvoudig demontabel (onweer en meenemen naar vakantieadres)
- Ik woon op een hoek en heb het dak tot mijn beschikking.
- Horizontaal kan ik (moet nog meten) denk ik zo’n 11 meter kwijt.
- De hoogte in kan ook, maar kan geen schuine draden 360 graden rondom plaatsen (180 zou kunnen), en ik wil de antenne graag in de auto kunnen meenemen naar een vakantiehuisje.

Wat ik wil kan vast niet, maar dan hoor ik dat ook graag.

Iemand die me helpen kan?

Dank, PD5X / Jaap
Tussen kunnen en doen zit een wereld van verschil

Gebruikersavatar
PD7HB
Berichten: 348
Lid geworden op: 21 aug 2016, 17:28
Roepletters: PD7HB
Locatie: Zaanstad

Re: Antenne-advies

#2 Bericht door PD7HB »

G5RV Junior werkt prima van 10 tot 40 meter en ontvangst op 80 is wel wat minder maar werkt wel. Is ook simpel zelf te maken, 2 draden van 7.75 meter en een 450 Ohm lintlijn van ongeveer 5 meter en dan over op coax. Heb er al jaren een hangen en ook super veel verbindingen mee gemaakt.

Geen zin om hem zelf te maken voor 45 euro ben je klaar:
https://www.handelsondernemingveenstra. ... unior.html
Icom 7300, Icom 7100 met LDG IT-100 tuner, Icom ID-5100, Icom IC-E92D

Gebruikersavatar
PD2R
Berichten: 2426
Lid geworden op: 24 mei 2007, 11:08
Locatie: Krabbendijke
Contacteer:

Re: Antenne-advies

#3 Bericht door PD2R »

Hallo Jaap,

Je hebt een beetje een verkeerde keus gemaakt. Elke zendamateur zal je namelijk adviseren om het merendeel van je budget in een antenne installatie te steken en niet in de transceiver. Ik kan het weten want ik heb dat ook ooit verkeerd gedaan.
Hoe goed je in staat bent verbindingen te maken hangt namelijk vooral af van je antennes en niet je transceiver.

Maar goed, ook met eenvoudige antennes kun je prima verbindingen maken. Er zijn online tal van ontwerpen van draad antennes te vinden die echt heel gemakkelijk zijn om zelf te maken en absoluut niet veel hoeven te kosten. Een ZS6BKW bijvoorbeeld: https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/ZS6BKW/zs6bkw.htm
Frits heeft nog veel meer antennes op zijn pagina staan die zeer interessant zijn. Kopen kan natuurlijk ook maar zelfbouw is natuurlijk stukken goedkoper.
Hy End fed antennes zijn ook vrij populair maar werken niet beter dan een simpele dipool. Het voordeel zit hem in het feit dat ze eind gevoed zijn en dus vaak makkelijke op te hangen.
https://www.hyendcompany.nl/antenna/mul ... meter#main
73, Maarten PD2R/OV2T

TRX: Icom IC-7300 / Yaesu FT 857D
Ant: End Fed antennes voor 20 en 40 meter / Diamond X-30
Website: PI4DX Contest Group Zeeuws-Vlaanderen
QRZ pagina: PD2R

Gebruikersavatar
PH2X
Berichten: 260
Lid geworden op: 28 aug 2019, 10:04
Roepletters: PH2X
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: Antenne-advies

#4 Bericht door PH2X »

Dat valt wel mee hoor. Als ik nou nu al een tranceiver van € 3000 had gekocht, dan had ik je gelijk gegeven. Ik weet al dat alles afhangt van de antenne. Maar de lol (voor mij) zit hem ook in de tranceiver: uitvinden hoe die werkt. Budget komt eraan, maar ik wil nu nog geen enorm bedrag uitgeven. Alles op z’n tijd. En dan komt de duurdere antennne vanzelf.

Neemt niet weg dat ik jullie antwoorden waardeer. Ik leer graag van jullie.
Tussen kunnen en doen zit een wereld van verschil

Gebruikersavatar
PG7VG
Berichten: 349
Lid geworden op: 25 mar 2015, 10:41

Re: Antenne-advies

#5 Bericht door PG7VG »

Hoi Jaap,

Hier hangt horizontaal een endfed voor 10,20 en 40 meter op 5 meter hoogte.
Lengte is ongeveer 12 meter en hangt tussen twee glasfiberstokken (die bekende groene uit de dump)
Verre van optimaal, al vermoed ik dat welke antenne je ook heb; De antenne is altijd te klein en te laag. Voordeel vd de draad antenne is dat deze niet echt opvalt......de XYL moet er ook gelukkig mee zijn. (Happy wife, happy live. :lol: )

Overigens, de (zelfbouw) endfeds zijn zo redelijk van prijs dat je mss beter een tweede kunt aanschaffen voor vakantie enzo.
73, Peter.

Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6253
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: Antenne-advies

#6 Bericht door PA3DAT »

En je hoeft niet alles te kopen, HF-antennes zijn ook leuk om zélf te maken!

Dipool voor 20m: 2 x ~5m draad, stuk RG58 als Ugly Balun, coax eraan en je hebt
een prima antenne. Of je maakt een vertical voor 10m, coax sperkring op een stukje
32mm PVC-pijp en dan verlengen voor 20m. Je kunt er zelfs een tweede sperkring
(Engels: trap) aan toevoegen en dan verlengen voor 40m. De totale antenne wordt
dan circa 9m lang: de N-driebander, 1 : 1 op 10, 20 en 40 meter!
Voor een idee: http://www.zendamateur.com/viewtopic.php?f=14&t=20041

De eenvoudigste antenne die toch uitstekend werkt is een dipool zónder balun. Je
trekt 5m schemerlampjesdraad uit elkaar, kroonsteentje eraan en een stuk RG58 en
je werkt de wereld op 20m!
https://qrznow.com/dipole-and-inverted- ... na-basics/

Mijn eerste antenne was een J-antenne voor 2m van 12mm koperbuis. Werkt als
een speer! Je kunt er zelfs een dualbander van maken voor 2/70. Aan de andere
kant: koper is relatief duur, zo'n witte stick koop je voor 3 of 4 tientjes?

http://zendamateur.com/viewtopic.php?f= ... 2&p=213934
73 de Aloys PA3DAT / PA6D / 5P4W / KE2CZI

Gebruikersavatar
PH2X
Berichten: 260
Lid geworden op: 28 aug 2019, 10:04
Roepletters: PH2X
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: Antenne-advies

#7 Bericht door PH2X »

Goedemorgen!

Dat zelf maken lijkt me ook fantastisch. Balun heb ik (van mijn pa die oud-amateur is).
Dat ik niet meteen het meeste (geld) investeer in een antenne heeft ook te maken met wat George de Bruin (Silent key PA0YG, wie kende hem niet) zei over over onze locatie in Den Haag: moeilijk punt waar ook de tram RR3 rijdt. Voordat ik veel geld in een antenne steek, wil ik eerst veel tijd steken in experimenteren met antennes. Vandaar een mobiele tranceiver, die ik makkelijk kan meenemen naar ons vakantieadres. Zo’n draadantenne eind-of middengevoed lijkt me prima om uit te proberen. Vandaag eens met een lasermeter de afstand meten die ik maximaal kan overbruggen. 10/11 meter lijkt me haalbaar, 15m lijkt me teveel. Ik heb er van tevoren wel over nagedacht en bewust keuzes gemaakt.

Ik ben heel blij met jullie advies.
Hiermee ga ik aan de slag.
Als er nog meer ideeën zijn, hoor ik het graag.
Tussen kunnen en doen zit een wereld van verschil

Gebruikersavatar
PH2X
Berichten: 260
Lid geworden op: 28 aug 2019, 10:04
Roepletters: PH2X
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: Antenne-advies

#8 Bericht door PH2X »

Ik heb even geprobeerd te meten, maar het is te fel zonnig waardoor ik de laserpunt niet zie. Daarom even gegokt dat ik op het juiste punt mikte.
Ik voeg een schets van het dakaanzicht toe. De beste plek voor een draadantenne is van punt A naar punt B.
Punt A ligt een meter of 3 hoger dan punt A.
De afstand van A naar B is ongeveer 11 meter (bij schemering vandaag meet ik het exact).
Van B tot een dakraam is zo’ meter of 2 à 3. Niet genoeg om 15 m te halen. En bovendien is de lijn van dat dakraam tot A niet recht.
Bij punt A kan een verticale antenne, maar ik kan geen draden spannen naar/over het dak van de buren.

Ooit heeft bij A een verticale (ontvang-) antenne van mij pa gestaan. Toen kwam er een onweersbui over. Een enorme knal in onze straat. Antenne was verdwenen. Pa nam contact op met PA0YG en die zei: die antenne ben je kwijt, vind je niets van terug. Maar ga eens kijken op de plek van inslag. Je moet schade hebben aan he dak. En jahoor, er zat net geen gat in het dak, maar gips was weggeslagen en in een straal van 2,5 meter rondom de plek van inslag waren de kiezels zwartgeblakerd. Schade viel nog erg mee. En een maand voor de inslag hadden we een oude gasbuis net af laten sluiten. Had een mooie knal kunnen zijn geworden.

Afbeelding
Tussen kunnen en doen zit een wereld van verschil

Gebruikersavatar
PH2X
Berichten: 260
Lid geworden op: 28 aug 2019, 10:04
Roepletters: PH2X
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: Antenne-advies

#9 Bericht door PH2X »

Pa komt net met een verrassing: kijk, vind net een oude antenne in de kelder. Een Kenwood MA-5.
Alleen weet ik nog niet of hij compleet is. Ik heb 4 antennestukken en een balun ((rectrice only).

Afbeelding
Tussen kunnen en doen zit een wereld van verschil

Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6253
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: Antenne-advies

#10 Bericht door PA3DAT »

Die balun is tevens een 1:9 trafo (dacht ik). Die is voor een endfed-ontvangstdraadje, een
redelijk breedbandige antenne voor aan de ontvanger.

Je hebt volgens mij een antenne met 2 topdelen, die er bovenop geschroefd kunnen worden(?)
Even proberen, het ziet eruit als 10/15m, of 15/20m. Even kijken waar ie in resonantie is.
73 de Aloys PA3DAT / PA6D / 5P4W / KE2CZI

PA3HHO
Berichten: 914
Lid geworden op: 27 nov 2010, 10:17
Roepletters: PA3HHO
Locatie: Druten

Re: Antenne-advies

#11 Bericht door PA3HHO »

Ik zou een 40/20/10 halve golf endfed ophangen. Bijvoorbeeld die van HyEndFed maar misschien leuker om bij Communication World een kitje te kopen en zelf te maken. Scheelt weer wat en geeft veel voldoening!
IC-7300 | IC-7100 | 80/40/20 EFHW | Fritzel MFB-13 | Diamond V-2000 | Bezoek PA3HHO HWEF blog |

Gebruikersavatar
PH2X
Berichten: 260
Lid geworden op: 28 aug 2019, 10:04
Roepletters: PH2X
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: Antenne-advies

#12 Bericht door PH2X »

PA3DAT schreef:Die balun is tevens een 1:9 trafo (dacht ik). Die is voor een endfed-ontvangstdraadje, een
redelijk breedbandige antenne voor aan de ontvanger.

Je hebt volgens mij een antenne met 2 topdelen, die er bovenop geschroefd kunnen worden(?)
Even proberen, het ziet eruit als 10/15m, of 15/20m. Even kijken waar ie in resonantie is.
Ja, klopt. In totaal 4 delen. Maar ze kunnen niet allevier één antenne vormen.
De antenne bestaat, in elkaar geschroefd, uit 3 delen:

Het onderste deel van ca. 1.30 m Buitenom loopt eromheen een draad als een soort spiraal.
Dan heb je twee delen, zwart, van ca. 1 m lang. Maar die kunnen niet allebei tegelijk op de antenne:
Je monteert óf de ene (glad) óf de ander ((die heeft ook een soort spiraaldraad buitenom)
Daarop kan dan het derde element gemonteerd worden: een RvS staafje van 47 cm.

Totaal is de antenne dan 2.30 m (twee elementen) of 2.75 m (drie elementen)
Tussen kunnen en doen zit een wereld van verschil

Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6253
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: Antenne-advies

#13 Bericht door PA3DAT »

Daar is dus niet uit af te leiden voor welke frequentie de antenne is gemaakt.
Omdat een deel als spoel om de antenne is gewikkeld. Dus even de swr meten,
bij verschillende frequenties.

Als het middendeel ook schroefdraad aan het uiteinde heeft, dan hoort dat
topdeeltje er standaard op.
73 de Aloys PA3DAT / PA6D / 5P4W / KE2CZI

Gebruikersavatar
PA0FRI
Berichten: 2377
Lid geworden op: 19 nov 2007, 02:48
Roepletters: PA0FRI
Locatie: Etten-Leur
Contacteer:

Re: Antenne-advies

#14 Bericht door PA0FRI »

Ik zou en horizontale loop gebruiken en met een geschikte ATU afstemmen op de gewenste banden.
Geschatte omtrek ongeveer 28 m, zie de rode of groene lijn.
Bijlagen
loop.jpg
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.

Gebruikersavatar
PH2X
Berichten: 260
Lid geworden op: 28 aug 2019, 10:04
Roepletters: PH2X
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: Antenne-advies

#15 Bericht door PH2X »

De rode lijn zou kunnen. Moet ik wel op het dak van de buren.
Maar dat zal niet zo’n probleem zijn.
Moet zo’n antenne in één horizontaal vlak liggen?
Dak A ligt nl. iets hoger dan het platte dak bij B (3m verschil).

Daarnet nog een keer met een lasermeter de afstand tussen A en B gemeten: 12.5 m
Tussen kunnen en doen zit een wereld van verschil

Plaats reactie