Zelfbouw kristallen tester oscilleert niet alle kristallen.

Alles over zelfbouwprojecten.
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
PA1EJO
Berichten: 226
Lid geworden op: 29 feb 2016, 08:28
Roepletters: PA1EJO
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: Zelfbouw kristallen tester oscilleert niet alle kristall

#16 Bericht door PA1EJO »

PA0FRI schreef:
pd0rkc schreef:Dat ziet er allemaal netjes uit, zet je Weller soldeerbout maar aan (hi!).
Dezelfde avond nog alle componenten gemonteerd aan de hand van een bijgesloten slecht gecopieërde installatie blad. Waarvoor de drukknop nodig is wordt niet vermeld (ook nergens op internet). De dubbelzijdige print ziet er goed uit en accepteerd het soldeertin goed. Dan volgt de ultime test: doet ie het of doet ie het niet. Niet dus. Na onderzoek bleek (volgens een datasheed) dat S8550 geen NPN, maar PNP transistor te zijn. Ik heb zoveel mogelijk advertenties over deze kristaltester nageplozen en alle aanbieders vermelden U2, U3 = NPN = S8550! Kennelijk bestaat ergens één (fout?) compentenlijstje en iedereen neemt dat kennelijk klakkeloos van elkaar over. De correcte transitor moet zijn (NPN) S8050.
Was niet in mijn bakje en daarom maar twee nieuwe BC547B's geplaatst. Toen deed het ding het. De BC547B's moeten op de print 180 graden gemonteerd worden in vergelijking tot de vervangde transistors. Daarna zonder probleem ongeveer 50 kristallen getest van 1.8 oto 30 MHz. De werking van de drukknop en het gebruik als frequentieteller moet ik tzt nog zien te achterhalen/beproeven, maar het primaire doel kristallen testen werkt (met de juiste transistors).
Ooit eens een keer zelf in de jaren 70 (ja!) een frequentieteller gemaakt met 74XX TTL ICs. Eerst gemaakt als klok, later uitgebreid met latches en uiteindelijk werd het een frequentieteller. Staat hier nog steeds op de werkbank. Mijn inkomen bestond uit zakgeld of vakantiebaantjes en ik heb er een paar maanden over gedaan alle ICs bij elkaar te sprokkelen in de omgeving Sittard/Geleen. Voor een kristal ben ik toen nog eens op een neer naar Heerlen gefietst. Geen internet, nauwelijks hulp, maar wel huisgenoten die zich afvroegen waar ik mee bezig was. Een ARRL boek, een boek van J. Bron over zenders, diverse radiobulletins waarin wat bouwschema's stonden, dat was alles waar de informatie uit kwam. Waarvoor dient het reset pootje op de IC? Door experimenteren kwam je er achter.
Zelden aanwezig op deze website vanwege de onzichtbare censuur
73 Ernst, PA1EJO

Gebruikersavatar
Michiel
Berichten: 441
Lid geworden op: 06 okt 2010, 14:09
Roepletters: PD7MD
Locatie: JO22IW

Re: Zelfbouw kristallen tester oscilleert niet alle kristall

#17 Bericht door Michiel »

3 maanden ook het zelfde kitje als Frits besteld.
Ook met de verkeerde torren erin , en met klap op de vuurpijl geen software in de pic.
Een maand later weer bij banggood een kitje besteld.
Omdat ze niet reageerde op mijn klacht dacht ik een koop gewoon nog een kit en dan kopieer ik gewoon de pic en geef die andere kit weg.
Nu ik eindelijk de tijd er voor had de 2e kit gepakt en de pic eens in mijn programmer gestoken.
je raad het al ook een lege pic.
Net weer een mailtje gestuurd met de vraag of hun de hex kunnen mailen, dan is mijn probleempje opgelost.
Dus ik heb nog steeds niet kunnen rommelen met het kitje.
Jammer nu al een tijdje bezig met dat ding , maar nog steeds geen resultaat.

Radioot
Berichten: 1037
Lid geworden op: 09 aug 2009, 04:47

Re: Zelfbouw kristallen tester oscilleert niet alle kristall

#18 Bericht door Radioot »

Die PIC is niet leeg, je kunt hem alleen niet uitlezen.
Gewoon bouwen, je zult zien dat het goed werkt.

Gebruikersavatar
Michiel
Berichten: 441
Lid geworden op: 06 okt 2010, 14:09
Roepletters: PD7MD
Locatie: JO22IW

Re: Zelfbouw kristallen tester oscilleert niet alle kristall

#19 Bericht door Michiel »

Radioot schreef:Die PIC is niet leeg, je kunt hem alleen niet uitlezen.
Gewoon bouwen, je zult zien dat het goed werkt.

Bedoel je dat jij ook geprobeerd had om de pic uit te lezen dan ?
Ik zou niet weten waarom dat niet zou kunnen , de pic uitlezen.
De eerste heb ik gebouwd, zal hem er voor de zekerheid er nog eens inprikken, maar ik heb er een hard hoofd in dat hij nu wel werkt ????

Gebruikersavatar
pa0ejh
Berichten: 1889
Lid geworden op: 05 mei 2008, 13:23
Roepletters: PA0EJH
Locatie: Brunssum

Re: Zelfbouw kristallen tester oscilleert niet alle kristall

#20 Bericht door pa0ejh »

Het kan zo zijn dat het CP bit is gezet, CP is CodeProtect...

Dan leesje weinig of niets uit zo'n PIC.

DE chinezen copieeren zelf alles, maar willen niet dat jij dat ook doet
want dat is nadelig voor hun handel.
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief

Gebruikersavatar
Michiel
Berichten: 441
Lid geworden op: 06 okt 2010, 14:09
Roepletters: PD7MD
Locatie: JO22IW

Re: Zelfbouw kristallen tester oscilleert niet alle kristall

#21 Bericht door Michiel »

Aha zit de vork zo in de steel.
In dat geval zal ik de schakeling nog eens nalopen van het weekend.
De transistors zijn in ieder geval wel van het goede type en de diodes waren ook getest.
Toch maar eens aan de gang dus.

Radioot
Berichten: 1037
Lid geworden op: 09 aug 2009, 04:47

Re: Zelfbouw kristallen tester oscilleert niet alle kristall

#22 Bericht door Radioot »

Michiel schreef:Bedoel je dat jij ook geprobeerd had om de pic uit te lezen dan ?
:1000000000000000000000000000000000000000F0
:1000100000000000000000000000000000000000E0
:1000200000000000000000000000000000000000D0
:1000300000000000000000000000000000000000C0
:1000400000000000000000000000000000000000B0
:1000500000000000000000000000000000000000A0
etc

Wat Egbert al schreef, CP.

https://www.picbasic.nl/register_config.htm

Gebruikersavatar
Rene - pg3r
Berichten: 846
Lid geworden op: 18 okt 2009, 15:17
Roepletters: pg3r
Locatie: Rotterdam

Re: Zelfbouw kristallen tester oscilleert niet alle kristall

#23 Bericht door Rene - pg3r »

Radioot schreef: :1000000000000000000000000000000000000000F0
Het verschil tussen een niet-geprogrammeerde PIC en een PIC met CP is duidelijk te zien. Een lege PIC bevat allemaal enen, een PIC met CP allemaal nullen.

Gebruikersavatar
PE1PQX
Berichten: 4529
Lid geworden op: 06 jun 2011, 21:51
Roepletters: PE1PQX
Locatie: Emmen (JO32LS)
Contacteer:

Re: Zelfbouw kristallen tester oscilleert niet alle kristall

#24 Bericht door PE1PQX »

Michiel schreef:
Radioot schreef:Die PIC is niet leeg, je kunt hem alleen niet uitlezen.
Gewoon bouwen, je zult zien dat het goed werkt.

Bedoel je dat jij ook geprobeerd had om de pic uit te lezen dan ?
Ik zou niet weten waarom dat niet zou kunnen , de pic uitlezen.
De eerste heb ik gebouwd, zal hem er voor de zekerheid er nog eens inprikken, maar ik heb er een hard hoofd in dat hij nu wel werkt ????
Een PIC heeft ook een 'copy-protect' of 'code-protect' bit. Dan is uitlezen niet mogelijk. Simpel.
73', André PE1PQX (Site: http://www.pe1pqx.eu)

"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)

Gebruikersavatar
Michiel
Berichten: 441
Lid geworden op: 06 okt 2010, 14:09
Roepletters: PD7MD
Locatie: JO22IW

Re: Zelfbouw kristallen tester oscilleert niet alle kristall

#25 Bericht door Michiel »

Ik heb weer wat geleerd.
Mijn dank hiervoor.
De ene PIC bevat idd alleen maar 0000 , de andere wel uitleesbaren data.
Vanavond eens flink aan het rommelen geweest met de pickit3 .
Dat is voor mij al een studie apart, uiteindelijk toch weer de k150 onder XP erbij gepakt en kwam dit in beeld.
Toch beide pic`s uitgeprobeerd in de eerste kit, maar zonder resultaat.
Het printje 3 keer nagelopen en geen fouten kunnen ontdekken.
Van het weekend het 2e printje in elkaar solderen , hopelijk werkt deze wel.
Na een zoektocht voor de hex van dit kitje kwam ik dit tegen : http://www.qsl.net/dl4yhf/freq_counter/ ... unter.html
De 2e versie schijnt ook te werken.
Ik zag dat meer mensen problemen hadden met de kit en deze hex gebruikte.
Er zijn 2 nieuwe lege pic onderweg, die zal ik met deze software gaan uitrusten.
Word vervolgd dus.

Gebruikersavatar
PE1PQX
Berichten: 4529
Lid geworden op: 06 jun 2011, 21:51
Roepletters: PE1PQX
Locatie: Emmen (JO32LS)
Contacteer:

Re: Zelfbouw kristallen tester oscilleert niet alle kristall

#26 Bericht door PE1PQX »

Een PIC dat de CP bit 'geset' heeft, kan nog wel gewist en opnieuw geprogrammeerd worden. In die zin is een nieuwe pic niet nodig.
Nadeel is wel dat je dan de originele inhoud kwijt bent..
73', André PE1PQX (Site: http://www.pe1pqx.eu)

"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)

Gebruikersavatar
PE9ZZ
Berichten: 1239
Lid geworden op: 06 nov 2010, 18:00
Roepletters: PE9ZZ
Locatie: Amsterdam (JO22KI)
Contacteer:

Re: Zelfbouw kristallen tester oscilleert niet alle kristall

#27 Bericht door PE9ZZ »

Er zijn wel sources met deze PIC in omloop voor een frequency counter. Grote kans dat de Chinezen deze code hebben gebruikt voor hun kit. Verder zou het mogelijk moeten zijn om met een zogeheten PIC popper het CP bit te wissen maar mij is dat nog nooit gelukt. Target chip was PIC16C53, bijzonder bejaard dus. Flash chips zijn moeilijker te reverse engineeren. Ooit een verhaal gelezen van iemand die met een custom programmer de bootloader van een 16 bit PIC had overschreven en daarmee de code had uitgelezen van een beveiligd device. Door van een tweede chip het programma te overschrijven had-ie de bootloader ook.

Overigens is disassembled code vrijwel niet te lezen, heb ik gemerkt...

Tjerk, 9ZZ

Gebruikersavatar
PE9ZZ
Berichten: 1239
Lid geworden op: 06 nov 2010, 18:00
Roepletters: PE9ZZ
Locatie: Amsterdam (JO22KI)
Contacteer:

Re: Zelfbouw kristallen tester oscilleert niet alle kristall

#28 Bericht door PE9ZZ »

Stom toevallig loop ik tegen de originele PIC code aan. Dit is de DL4YHF counter, hierrrrrr te vinden met een opmerking over Chinezen die voor het gemak "vergeten" de sourcecode mee te leveren (onderaan).

Tjerk, 9ZZ

DK1NL
Berichten: 346
Lid geworden op: 22 jan 2011, 17:19
Roepletters: DK1NL
Locatie: Selfkant - Tüddern (D)
Contacteer:

Re: Zelfbouw kristallen tester oscilleert niet alle kristall

#29 Bericht door DK1NL »

Via Ebay ook een kristal tester besteld en vandaag ontvangen. In de verpakking zit alleen het printje en de componenten, geen bouwbeschrijving maar de print is goed bedrukt en gaf eigenlijk geen problemen.
Toen het testen, schakeling werkte meteen op het eerste kristal dat ik uit mijn Icom 21AD heb geplukt.
Echter toen ik alle kristallen eens ging testen blijkt de tester wel erg onnauwkeurig, hij blijkt behoorlijk af te ronden waardoor veel kristallen dezelfde waarde hebben tijdens de meting, hoe kan dit?
Bijlagen
Tester.jpg
Tester.jpg (62.36 KiB) 8062 keer bekeken
73 Marcel DK1NL
QRZ: https://www.qrz.com/db/DK1NL

Gebruikersavatar
PE9ZZ
Berichten: 1239
Lid geworden op: 06 nov 2010, 18:00
Roepletters: PE9ZZ
Locatie: Amsterdam (JO22KI)
Contacteer:

Re: Zelfbouw kristallen tester oscilleert niet alle kristall

#30 Bericht door PE9ZZ »

Kennelijk hebben de Chinezen de DL4YHF firmware aangepast zodat die de frequentie in stapjes van 16 kHz aangeeft. De originele firmware is in stapjes van 1 kHz. Waarom ze in de code hebben zitten klooien (uiteraard niet bijgeleverd), geen idee. Probeer de originele firmware eens. Lees in ieder geval het DL4YHF verhaal eens. Bedenk ook dat dit een kristalTESTER is, geen METER.

Tjerk, 9ZZ

Plaats reactie