swr verandert abrupt
- elinek
- Berichten: 142
- Lid geworden op: 11 mei 2013, 14:56
- Roepletters: PH4E
- Locatie: Wormer
- Contacteer:
swr verandert abrupt
de situatie: flatje, 2e en tevens bovenste etage. Het balkon heeft geen overdekking.
Jaren heb ik gebruik gemaakt van mobiele antennes voor HF al dan niet aangepast met een verlengde draad, en nam de balustrade als tegencapaciteit. Zo'n 2 jaar geleden is het gedonder begonnen dat de swr steeds abrupt verandert. Loopt de antenne bijvoorbeeld op 20 meter 1 op 1 gaat hij abrupt naar 1 op 1.8. Na alles meerdere keren vervangen en meten tot de conclusie gekomen dat de tegencapaciteit van de balustrade niet constant is. De balustrade is 15 meter lang en loopt ook bij de buren langs, het materiaal is aluminium en het zijn delen van circa 1 meter die in elkaar geschoven zijn.
Om van dit gezeur af te zijn een magnetic loop van mfj aangeschaft en wat schetst mijn verbazing, ook hierbij verandert de swr abrupt soms, niet een dansende swr zoals dat vrij normaal is, maar van 1 op 1 plotsklaps naar 1 op 1.5 en na een tijdje weer terug. Ook de brom die zenden veroorzaakt in de pc luidsprekers varieert als de swr verandert, er gebeurt dus wezenlijks iets, maar de vinger kan ik er niet achter krijgen. De loop staat op een mastje boven het dak uit en het mastje staat met muurbeugels aan de muur, het maakt geen elektrisch contact met de balustrade.
Het komt voor op beide sets (ft-991 en ic-7300)
Het komt ook voor op de antenne-analyzer
Tot 4 keer toe de coaxkabels met connectoren vervangen
Voeding vervangen
Tussenkabeltjes vervangen
SWR meters vervangen
Komt voor bij alle HF antennes
ook gemeten bij de antennes zelf op de analyzer, rustig erbij zitten en zonder enige mechanische verandering verandert de swr abrupt.
De 2 meter 4 elements yagi hangt vast aan de balustrade en heeft nergens last van (behalve dan van qrm die al even zo ongrijpbaar is)
Heeft iemand zoiets ongrijpbaars zelf ook meegemaakt en mogelijk de oorzaak gevonden? Alle ideeën hierover zijn welkom, heb al diverse malen op het punt gestaan de hobby maar de hobby te laten, maar probeer tot steeds de draad weer op te pakken.
De 2 meter 4 elements yagi hangt vast aan de balustrade en heeft nergens last van (behalve dan van qrm die al even zo ongrijpbaar is)
Jaren heb ik gebruik gemaakt van mobiele antennes voor HF al dan niet aangepast met een verlengde draad, en nam de balustrade als tegencapaciteit. Zo'n 2 jaar geleden is het gedonder begonnen dat de swr steeds abrupt verandert. Loopt de antenne bijvoorbeeld op 20 meter 1 op 1 gaat hij abrupt naar 1 op 1.8. Na alles meerdere keren vervangen en meten tot de conclusie gekomen dat de tegencapaciteit van de balustrade niet constant is. De balustrade is 15 meter lang en loopt ook bij de buren langs, het materiaal is aluminium en het zijn delen van circa 1 meter die in elkaar geschoven zijn.
Om van dit gezeur af te zijn een magnetic loop van mfj aangeschaft en wat schetst mijn verbazing, ook hierbij verandert de swr abrupt soms, niet een dansende swr zoals dat vrij normaal is, maar van 1 op 1 plotsklaps naar 1 op 1.5 en na een tijdje weer terug. Ook de brom die zenden veroorzaakt in de pc luidsprekers varieert als de swr verandert, er gebeurt dus wezenlijks iets, maar de vinger kan ik er niet achter krijgen. De loop staat op een mastje boven het dak uit en het mastje staat met muurbeugels aan de muur, het maakt geen elektrisch contact met de balustrade.
Het komt voor op beide sets (ft-991 en ic-7300)
Het komt ook voor op de antenne-analyzer
Tot 4 keer toe de coaxkabels met connectoren vervangen
Voeding vervangen
Tussenkabeltjes vervangen
SWR meters vervangen
Komt voor bij alle HF antennes
ook gemeten bij de antennes zelf op de analyzer, rustig erbij zitten en zonder enige mechanische verandering verandert de swr abrupt.
De 2 meter 4 elements yagi hangt vast aan de balustrade en heeft nergens last van (behalve dan van qrm die al even zo ongrijpbaar is)
Heeft iemand zoiets ongrijpbaars zelf ook meegemaakt en mogelijk de oorzaak gevonden? Alle ideeën hierover zijn welkom, heb al diverse malen op het punt gestaan de hobby maar de hobby te laten, maar probeer tot steeds de draad weer op te pakken.
De 2 meter 4 elements yagi hangt vast aan de balustrade en heeft nergens last van (behalve dan van qrm die al even zo ongrijpbaar is)
https://www.amateurzender.nl (de site met alles wat je al wist)
- PA0BAK
- Berichten: 997
- Lid geworden op: 28 jul 2014, 19:09
- Roepletters: PA0BAK
- Locatie: Eiland Tholen, Zeeland
- Contacteer:
Re: swr verandert abrupt
Aluminium oxide is een isolator, en aluminium oxideert erg snel.
Kan je niet een klein gaatje boren en een parker daar in draaien, om mogelijke overgangsweerstand tussen de in elkaar geschoven pijpen uit te sluiten?
Kan je niet een klein gaatje boren en een parker daar in draaien, om mogelijke overgangsweerstand tussen de in elkaar geschoven pijpen uit te sluiten?
OpenStandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData Liefhebber.
Gebruiker van alternatieve besturingssystemen op de computers.
Gebruiker van alternatieve besturingssystemen op de computers.
- elinek
- Berichten: 142
- Lid geworden op: 11 mei 2013, 14:56
- Roepletters: PH4E
- Locatie: Wormer
- Contacteer:
Re: swr verandert abrupt
Daar heb ik ook al aan gedacht, maar het balkonrek loopt door tot 3 huizen verder. Verder zou dat toch geen invloed mogen hebben op een magnetic loop die er elektrisch geen contact mee maakt en 4 meter er boven staat?pa0bak schreef:Aluminium oxide is een isolator, en aluminium oxideert erg snel.
Kan je niet een klein gaatje boren en een parker daar in draaien, om mogelijke overgangsweerstand tussen de in elkaar geschoven pijpen uit te sluiten?
https://www.amateurzender.nl (de site met alles wat je al wist)
Re: swr verandert abrupt
4 meter, hoeveel golflengtes zijn dat op de band waar je werkt?
Wisselende resonanties in de slecht contact makende balustrade of zelfs een buurman die een aluminium balkondeur opent....?
Wisselende resonanties in de slecht contact makende balustrade of zelfs een buurman die een aluminium balkondeur opent....?
- elinek
- Berichten: 142
- Lid geworden op: 11 mei 2013, 14:56
- Roepletters: PH4E
- Locatie: Wormer
- Contacteer:
Re: swr verandert abrupt
het is op alle banden hetzelfde liedje, ook op de loop die elektrisch gezien niets met de balustrade te maken heeftpc1mb schreef:4 meter, hoeveel golflengtes zijn dat op de band waar je werkt?
Wisselende resonanties in de slecht contact makende balustrade of zelfs een buurman die een aluminium balkondeur opent....?
https://www.amateurzender.nl (de site met alles wat je al wist)
Re: swr verandert abrupt
Toen ik op een veld dag mijn antenne aan het meten was veranderde plots de SWR. Het bleek dat iemand aan het zenden was. Misschien heb je last van iets dat breedbandig uitzendt in je flat? Met een SDR als RSP1 kun je tot 10 MHz bandbreedte vastleggen over tijd zonder dat je erbij hoeft te zijn. Later kun je dat dan analyseren.
Re: swr verandert abrupt
Komt ook voor op de antenne analyser...schrijf je.
Wat voor type is dat? ''Gewone" swr meters zijn breedbbandige dingen die ieder signaal dat op je antennes binnenwaait detecteren als een gereflecteerd signaal. Daar heb ik ook wel eens wat mee gehad.
Dus misschien een 27 mc-er met een FM zendertje in de directe omgeving?
Iets anders dat abrupt een constante uitslag geeft kan ik niet bedenken. Corrosie, metalen objecten enz, het lijkt mij onwaarschijnlijk, kan eigenlijk niet iets abrups veroorzaken en dan weer stoppen.
Wat voor type is dat? ''Gewone" swr meters zijn breedbbandige dingen die ieder signaal dat op je antennes binnenwaait detecteren als een gereflecteerd signaal. Daar heb ik ook wel eens wat mee gehad.
Dus misschien een 27 mc-er met een FM zendertje in de directe omgeving?
Iets anders dat abrupt een constante uitslag geeft kan ik niet bedenken. Corrosie, metalen objecten enz, het lijkt mij onwaarschijnlijk, kan eigenlijk niet iets abrups veroorzaken en dan weer stoppen.
- PA0FRI
- Berichten: 2378
- Lid geworden op: 19 nov 2007, 02:48
- Roepletters: PA0FRI
- Locatie: Etten-Leur
- Contacteer:
Re: swr verandert abrupt
Wat gebeurt er als in plaats van de Alu balustrade een evenlange draad gebruikt wordt, eventueel als spiraal op het balkon gelegd?
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.
- elinek
- Berichten: 142
- Lid geworden op: 11 mei 2013, 14:56
- Roepletters: PH4E
- Locatie: Wormer
- Contacteer:
Re: swr verandert abrupt
ik kan dat helaas niet uitvoeren omdat mijn balkon daarvoor te klein is. Maar heb wel een oude wasdroger gebruikt met een magneetvoetantenne, antenne loopt goed (> 1:1.5) en dan opeens weer slecht. Soms houdt dat een hele tijd aan (soms uren) en ik kan doen wat ik wil, krijg de swr niet meer goed, en dan opeens klapt de swr weer goed. Het is ook duidelijk te horen aan de inspraak in de pc-luidsprekers, die neemt dan ook weer enorm af. 4 SWR meters geprobeerd en nu met de mag.loop hetzelfde geintje, en die staat niet aan het balkon vast en een meter boven het dak.PA0FRI schreef:Wat gebeurt er als in plaats van de Alu balustrade een evenlange draad gebruikt wordt, eventueel als spiraal op het balkon gelegd?
https://www.amateurzender.nl (de site met alles wat je al wist)
- PA0FRI
- Berichten: 2378
- Lid geworden op: 19 nov 2007, 02:48
- Roepletters: PA0FRI
- Locatie: Etten-Leur
- Contacteer:
Re: swr verandert abrupt
Je hebt kennelijk een vooralsnog onverklaarbaar probleem.
Wat nog mogelijk is dat een van onder of naaste buren een apparaat heeft dat bij het inschakelen het signaal obsorbeert of stoort.
Nog een Hi-ietje, schakel een wichelroedeloper in om de mogelijke "aardstralen" vast te stellen en te neutraliseren
Wat nog mogelijk is dat een van onder of naaste buren een apparaat heeft dat bij het inschakelen het signaal obsorbeert of stoort.
Nog een Hi-ietje, schakel een wichelroedeloper in om de mogelijke "aardstralen" vast te stellen en te neutraliseren
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.
Re: swr verandert abrupt
Instraling van buitenaf?
Alticomtoren in de buurt of een telcomast danwel C2000 mast in de buurt?
Alticomtoren in de buurt of een telcomast danwel C2000 mast in de buurt?
Re: swr verandert abrupt
Electrisch gezien niet, nee. Maar het is wel een meestralend object heel dicht bij de magloop.elinek schreef:het is op alle banden hetzelfde liedje, ook op de loop die elektrisch gezien niets met de balustrade te maken heeftpc1mb schreef:4 meter, hoeveel golflengtes zijn dat op de band waar je werkt?
Wisselende resonanties in de slecht contact makende balustrade of zelfs een buurman die een aluminium balkondeur opent....?
"Dichtbij" is een begrip wat je in golflengtes telt, immers.
Dit kan dus echt van alles zijn, want het halve tot hele gebouw bevindt zich binnen één golflengte van je antenne, afhankelijk welke band.
- PA2EFR
- Berichten: 1455
- Lid geworden op: 04 jan 2008, 00:13
- Roepletters: PA2EFR
- Locatie: JO33HE: Haren Gn.
- Contacteer:
Re: swr verandert abrupt
Geeft de meter ook uitslag als je niet zendt?
Oftewel: antenne-->diode-->C-->mV meter?
Oftewel: antenne-->diode-->C-->mV meter?
Mijn andere sites: https://www.tapedeckforum.nl en https://www.pa2efr.nl
- elinek
- Berichten: 142
- Lid geworden op: 11 mei 2013, 14:56
- Roepletters: PH4E
- Locatie: Wormer
- Contacteer:
Re: swr verandert abrupt
ik vrees inderdaad dat het zoiets is. Het is ongeveer begonnen 3 jaar geleden toen ze hier een renovatie hebben uitgevoerd, nieuwe keukens, ventilatiesysteem en zonnepanelen op het dak van de flat. Er hoeft natuurlijk maar 1 ding los te zitten dat bij een beetje wind heen en weer gaat. Of het precies daarmee samengevallen is weet ik niet.pc1mb schreef:
"Dichtbij" is een begrip wat je in golflengtes telt, immers.
Dit kan dus echt van alles zijn, want het halve tot hele gebouw bevindt zich binnen één golflengte van je antenne, afhankelijk welke band.
https://www.amateurzender.nl (de site met alles wat je al wist)
Re: swr verandert abrupt
Een lift in het gebouw vlak bij je antenne waarbij de kooi als een grote condensator wordt aanzien? Is misschien wat ver gezocht, maar heb momenteel geen beter idee.
Schuifraam met metaalfolie in?
Joost
Schuifraam met metaalfolie in?
Joost