Pagina 1 van 1

Afstand tussen draaibare dipolen in een mast

Geplaatst: 02 sep 2019, 20:39
door PA3DAT
Hoi,

In mijn mastje heb ik een draaibare dipool voor 10/15/20m. Maar ik ben ook actief op 12 en 17m.
Nu wil ik daar ook een draaibare dipool voor maken, maar moet die voor 10/15/20m er dan uit?

Met andere woorden: mogen die twee antennes vlak bij elkaar zitten, bijv. boven elkaar? Een foto
van mijn mast met antennes staat op https://www.aloys.nl/mast-op-volle-sterkte.html

Bijv. de dipool voor 12/17m tussen de 5 ele voor 6/4m en de dualbander voor 2/70cm?

Re: Afstand tussen draaibare dipolen in een mast

Geplaatst: 03 sep 2019, 08:31
door PA1RLM
Aloys,

Een oplossing is om de dipolen haaks op elkaar te plaatsen. Dit voorkomt dat ze elkaar gaan "zien".
Wij hebben op PI4UTR dit ook gedaan met onze Steppir en de PKW 40 meter dipool. Als de Steppir
op 20 meter gebruikt zou worden en de PKW zou er normaal boven geplaatst zijn komt de lengte
van de Steppir overeen met de lengte van de PKW tot aan z'n spoelen. Door hem er haaks op te plaatsen
kunnen we ze nu zelfs tegelijk gebruiken tijdens b.v. een contest.

Re: Afstand tussen draaibare dipolen in een mast

Geplaatst: 03 sep 2019, 08:47
door EA5JEX
Inderdaad haaks er op of zo hoog mogelijk, maar ik vraag me af of de zaak dan heel blijft bij een storm.
Of een boom maken en dan berekenen op welke afstand de elementen moeten komen.

Kees

Re: Afstand tussen draaibare dipolen in een mast

Geplaatst: 03 sep 2019, 13:31
door PA3DAT
Een meter boven de 3-bander, tussen de dualbanders voor 6/4m en 2m/70cm zie jullie niet zitten? Té dicht
op elkaar, die HF-dipolen?

Haaks of een boom voor HF ligt zo niet in de mogelijkheden. Bij het kantelen van de mast is er onvoldoende
ruimte op mijn "oprit". De antenne komt dan op het dak van de garage terecht, de ruimte tussen de gekantelde
mast en de garage is circa 3 meter en zo'n dipoolhelft is langer.

Dat is ook de reden dat ik voor de 9m lange dipool voor 10/15/20m een klapscharnier gebruik waarbij de dipool
automatisch horizontaal blijft hangen. Horizontaal, zowel wanneer de mast overeind staat als wanneer de mast
is gekanteld.
Ik heb nog een tweede klapscharnier, die hoort eigenlijk bij een 10m lange draaibare dipool voor de 7 MHz die in
de garage aan de muur hangt. Dat klapscharnier wilde ik dan gebruiken voor een tweede draaibare dipool.

Klapscharnier, zie https://www.aloys.nl/cms/wp-content/afb ... mast-5.jpg

Overigens, de 4m lange pijp is sterk genoeg; hij steekt 2,5m boven het toplager uit en is van dikwandig, koud
getrokken aluminium. De beste alu-buizen die Bijzen verkocht destijds. Bij ingedraaide mast steekt de top van de
pijp slechts 3m boven de nok uit en is alles nog draaibaar en bruikbaar.

Dan rest er slechts één mogelijkheid: afhankelijk van wat ik nodig heb (bijv. voor een contest) gaat óf de driebander
erin, of een (nog te maken) tweebander voor 12 en 17m, of de draaibare dipool voor 40m of de 3 elements Hygain
voor 10m.

Re: Afstand tussen draaibare dipolen in een mast

Geplaatst: 03 sep 2019, 14:51
door PH4CK
Kun je ze niet parasitair koppelen?
de afstand zal dan niet zo groot hoeven te zijn en scheelt weer coax kabel.

Re: Afstand tussen draaibare dipolen in een mast

Geplaatst: 03 sep 2019, 15:13
door PA1RLM
PA3DAT schreef:E
Haaks of een boom voor HF ligt zo niet in de mogelijkheden. Bij het kantelen van de mast is er onvoldoende
ruimte op mijn "oprit". De antenne komt dan op het dak van de garage terecht, de ruimte tussen de gekantelde
mast en de garage is circa 3 meter en zo'n dipoolhelft is langer.
Aloys,

Wij hebben, natuurlijk, hetzelfde probleem. Maar als je denkt in oplossingen.....
Als wij de mast kantelen dan komt de dipool ment z'n punt naar beneden. Als hij bijna de grond raakt
verwijderen wij (tijdelijk) een deel van dat element voor we de mast verder laten zakken.
De PKW MHF1E/40 heeft namelijk een totale lengte van 10,5 meter.

Ik neem aan dat je je dipool niet van 1 stuk aluminium maakt, en dan is deze oplossing zeker werkbaar.

Re: Afstand tussen draaibare dipolen in een mast

Geplaatst: 03 sep 2019, 15:30
door PA3DAT
Dat is een idee. Moet ik eens over nadenken.
Dan loopt ie nog wel parallel aan de 4m lange boom van de 5x5 ele duobander voor 50/70MHz.

Maar wacht eens, als hij het eerst naar beneden komt en deels gedemonteerd moet worden, komt
die andere antenne op het dak van de garage terecht. Of ik moet na gedeeltelijke demontage de
mast weer wat optrekken en de antennes 90 gr. draaien... :roll:
PH4CK schreef:Kun je ze niet parasitair koppelen?
de afstand zal dan niet zo groot hoeven te zijn en scheelt weer coax kabel.
Klinkt leuk! daar moet ik dan eens wat antenneboeken op naslaan... Hoe kom ik daar nou achter,
óf dat kan en hoever uit elkaar (of hoe dicht bij elkaar)?

Mijn andere dualbanders zijn ook parasitair gekoppeld!

Re: Afstand tussen draaibare dipolen in een mast

Geplaatst: 03 sep 2019, 17:26
door Radioot
Voor HF:
Afbeelding

In Radcom van juli 2019 p 18 en 19 staat aardig artikel over de afstanden tussen vhf/uhf antennes berekend met MMANA-GAL.

Re: Afstand tussen draaibare dipolen in een mast

Geplaatst: 03 sep 2019, 18:46
door PA3DAT
Zijn dat 2 dipolen (driven elements) in het midden, waarvan alleen de rechtse is aangesloten?

Re: Afstand tussen draaibare dipolen in een mast

Geplaatst: 03 sep 2019, 18:48
door PE1PQX
PA3DAT schreef:Zijn dat 2 dipolen (driven elements) in het midden, waarvan alleen de rechtse is aangesloten?
Ik zie een kruislinkse linkt tussen de linker en rechter dipool... (boven op deze 2 elementen)

Re: Afstand tussen draaibare dipolen in een mast

Geplaatst: 03 sep 2019, 21:08
door Radioot
Het is een fb33 met een warc dipool. In het midden parallel gevoed met 2 alu strips.

Bespaart dure balun en coax. Foto komt van QRZ een nederlandse amateur (kan niet terug vinden wie precies). Zend je op warc dan is de drie bander hoog ohmig en viceversa.