Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 15 nov 2019, 09:24

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 24 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: 04 jun 2017, 22:22 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 23 jan 2013, 19:46
Berichten: 360
Woonplaats: Veenendaal
Ik heb onlangs een PKW THF3e gekocht en vraag me af of er een standaard manier is om de reflector en director af te stellen. Deze antenne is overigens een 3 bander voor 10, 15 en 20M, voorzien van 2 traps/spoelen.

Ik heb de antenne in elkaar gezet en alle maatvoeringen uit de handleiding aangehouden.
Nadat de antenne in de mast was geplaatst kon de afstelling pas echt beginnen.

Dit lukte vrij vlot, op alle betreffende banden is de SWR <1,5

Omdat de lengte van alle segmenten van de straler zijn aangepast, veronderstel ik dat dit ook voor de reflector en director zou moeten gebeuren. Ik kan er nergens iets over terugvinden en beschik niet over andere meetapparatuur dan alleen een SWR meter.

Is het voldoende om zowel bij de reflector als de director de segmenten overeenkomstig de wijzigingen bij de straler aan te passen?

_________________
73, Hans
PD7H


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 05 jun 2017, 10:12 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 13 jun 2013, 11:44
Berichten: 191
Woonplaats: Rotterdam (JO21FV)
@edit
verkeert gelezen dus was ook verkeert antwoord :lol:

_________________
73`s
Pino

PS, ben lichtelijk deselekties. Wouw dat het anders was,
hier alvast een paar letters om eventuele taalfouten te verbeteren
A; B; C; D; E; F; G; H; I; J; K; L; M; N; O; P; Q; R; S; T; U; V; W; X; Y; Z. ©


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 08 jun 2019, 10:49 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 23 jan 2013, 19:46
Berichten: 360
Woonplaats: Veenendaal
Om maar eens een oud topic onhoog te schoppen en alhoewel de initiële vraag nog steeds actueel is, doet zich een nieuw probleem voor.
Ongeveer een jaar geleden heb ik de antenne op het dak geplaatst, nadat hij eerst in een mast in de tuin stond. Op 10M en 20M was de SWR <1.5, dus prima. Echter, sinds een maand of 2 is de SWR ineens dramatisch slecht en krijg ik hem met de interne antenne tuner met moeite enigszins acceptabel.

Omdat ik geen andere apparatuur had dan slechts een SWR meter, heb ik een antenne analyzer gekocht (Mini 60 SARK100) om wat meer inzicht te krijgen.

Prima apparaat overigens, alhoewel ik niet zo blij was met de data die er uit kwam :) De SWR is over alle banden >6 en als ik de scan laat lopen om te bepalen waar de antenne resonant is, dan einigt dit in een error. Mijn conclusie is dan ook dat hij nergens resonant is.
Om uit te sluiten dat er iets met de coax is ben ik het dak opgegaan en dezelfde meeting rechtstreeks op de antenne uitgevoerd. Resultaat was hetzelfde, dus het probleem zit in de antenne zelf. Visueel nog even een inspectie uitgevoerd, maar daar viel niet veel aan op te merken. Ook de connector aan de antenne zat nog goed vast en ik kon ook geen uitzonderlijke corrosie vaststellen.

Aangezien het vandaag niet echt (lees echt niet) antenneweer is, ben ik maar weer snel naar beneden gegaan. Mijn vermoeden is nu dat er iets mis is met de spoelen/traps, dus bij mooier weer haal ik de antenne wel naar beneden om alles na te lopen.

Nu staan de spoelen/traps in dit soort antenne's niet bekend als degenen met de meest optimale constructie (popnagels), maar ik zou niet verwachten dat dit soort issues al binnen 2 jaar optreedt.

Zijn er mede forummers die hier ervaring mee hebben en dan met name m.b.t. PKW antenne's? Mocht er iemand ook nog een reactie hebben op de iniële vraag, dan is dat zeker welkom.


Bijlagen:
Opmerkingen bij bestand: Mini60
Mini60.png
Mini60.png [ 177.29 KiB | 1304 keer bekeken ]

_________________
73, Hans
PD7H
Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 08 jun 2019, 11:36 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 23 jan 2008, 02:37
Berichten: 645
Woonplaats: Vianen
Hallo Hans,
als het probleem in de traps zou zitten zou in elk geval het deel voor de traps goed moeten werken (10m)
Als dit niet zo is dan is er waarschijnlijk iets anders aan de hand.
Heb je al op de site van PA0FRI gekeken daar staat een mooi artikel over het onderhoud en reparatie van traps, in zijn geval van een Fritsel beam maar het principe is het zelfde.
succes Wim

_________________
Ham radio, the only fail safe communication system in the world!


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 08 jun 2019, 11:51 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 23 jan 2013, 19:46
Berichten: 360
Woonplaats: Veenendaal
Hallo Wim,

Daar heb je wel een punt inderdaad, voor 10M zou het niet mogen uitmaken of de trap er wel of niet tussen zit, maar ook dat deel is slecht. Zal eens kijken of ik het betreffende artikel kan vinden op de site van PA0FRI.

_________________
73, Hans
PD7H


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 08 jun 2019, 11:52 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 mei 2008, 13:23
Berichten: 1569
Woonplaats: Brunssum
Als er vocht in de traps zit dan werken ze uiteraard niet goed, en kan de 10m band ook slechter worden...

Uitelkaar halen controleren is dan de beste manier om het euvel op te sporen...

Ik zie bij de Dipool de SO239 connector op een soort blokje zitten, de onderkant is niet zichtbaar, misschien toch overgangs weerstand daar..

Aan gezien alle banden een SWR van >6 hebben kan dat ook een oorzaak zijn, misschien met de Ohm meter op goed contact testen..

_________________
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief


Laatst bijgewerkt door pa0ejh op 08 jun 2019, 11:56, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 08 jun 2019, 11:54 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 23 jan 2008, 02:37
Berichten: 645
Woonplaats: Vianen
hier de link naar het art. op de site van Frits.
https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/Fritz ... &balun.htm

_________________
Ham radio, the only fail safe communication system in the world!


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 08 jun 2019, 12:20 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 23 jan 2013, 19:46
Berichten: 360
Woonplaats: Veenendaal
@Wim: Bedankt voor de link, artikel bevat inderdaad waardevolle informatie.

@Egbert: De SO239 connector heb ik nog wel even doorgemeten vanochtend, maar dat is verder goed. Vocht in de traps, wellicht in combinatie met een slechte verbinden is dan de meest voor de hand liggende oorzaak. Maar om dat goed te kunnen bekijken zal de antenne eerst naar beneden moeten. Zal even moeten wachten op mooier weer :)

_________________
73, Hans
PD7H


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 08 jun 2019, 14:58 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 nov 2007, 02:48
Berichten: 1794
Woonplaats: Etten-Leur
Ik ken de antenne niet, maar meestal ligt het aan de traps. Als ik het verslag op de volgende site lees:
https://pd2rkg.com/tag/pkw/
kan het aan de popnagels liggen die geen goed contact met de spoelen maken.
Je kan voor de zekerheid ook nog de coaxkabel rechtstreeks met de antenne koppelen en de SWR meten.
Overigens als een antenne op een grotere hoogte geplaatst wordt, gaan alle frequenties omhoog
omdat de eindcapciteit van de antenne tov aarde afneemt. De straler wordt elektrisch korter.
Je hoeft de director en reflector niet extra in "resonantie" te brengen.
In het algemeen is het zo dat een element dat korter is dan de straler ervoor als director werkt.
Een element langer dan de straler erachter, werkt als reflector.
De afstand straler en reflector bepaalt grotendeels de impedantie van het voedingspunt.

_________________
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 08 jun 2019, 15:22 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 23 jan 2013, 19:46
Berichten: 360
Woonplaats: Veenendaal
Dank voor de toelichting.

Het popnagel verhaal is me bekend, heb al eerder een PKW antenne op die manier gerestaureerd. Echter, deze heb ik c.a. 2 jaar geleden nieuw gekocht en verwacht eigenlijk niet dat ze nu al dusdanig slecht zijn. Maar dat is een kwestie van controleren.

En inderdaad toen ik de antenne verplaatst heb (c.a. 5 meter hoger), verschoof het punt waarop hij resonant was.

V.w.b. de lengte van de director en reflector bedacht ik, omdat het een 3 bander is, het wellicht noodzakelijk zou zijn om deze ook in resonantie te brengen.
Als het wat beter antenneweer is dan haal ik alles naar beneden en controleer/herstel ik de traps en ga ik waarschijnlijk terug naar de orginele maatvoering omdat de antenne nu ook volledig vrij staat, om van daaruit alles opnieuw af te stellen (indien noodzakelijk).

_________________
73, Hans
PD7H


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 09 jun 2019, 10:15 
Offline

Geregistreerd: 14 nov 2007, 18:56
Berichten: 1286
Woonplaats: Zuidbroek
De traps zijn ook vaak geoxideerd en er kan vocht in zitten.

Ik zou idd de originele maten aanhouden,
want bij trap antennes is het eigenlijk niet te bepalen wat de maten moeten worden
ivm de inductie/capaciteit van de traps in de parasitaire elementen.

Kees


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 09 jun 2019, 11:25 
Offline

Geregistreerd: 30 apr 2005, 17:09
Berichten: 670
Woonplaats: Winsum (Gr)
Zou eerst aan de eind van de coax een dummy load plaatsen en dan eens kijken naar je swr of dat overal goed is. Als dat goed is dan pas kijken naar je antenne. Kan je veel werk schelen.

Peter


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 09 jun 2019, 13:50 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 nov 2007, 02:48
Berichten: 1794
Woonplaats: Etten-Leur
pa4o schreef:
Zou eerst aan de eind van de coax een dummy load plaatsen en dan eens kijken naar je swr of dat overal goed is. Als dat goed is dan pas kijken naar je antenne. Kan je veel werk schelen.Peter

Hij heeft al een meting direct aan de antenne gedaan :idea:

_________________
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 09 jun 2019, 14:05 
Offline

Geregistreerd: 30 apr 2005, 17:09
Berichten: 670
Woonplaats: Winsum (Gr)
Oke, overheen gelezen. sri

Peter


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 09 jun 2019, 14:32 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 23 jan 2013, 19:46
Berichten: 360
Woonplaats: Veenendaal
pa5cw schreef:
De traps zijn ook vaak geoxideerd en er kan vocht in zitten.

Ik zou idd de originele maten aanhouden,
want bij trap antennes is het eigenlijk niet te bepalen wat de maten moeten worden
ivm de inductie/capaciteit van de traps in de parasitaire elementen.

Kees


Ga ik zeker doen, in eerste instantie heb ik e.e.a. aangepast omdat de antenne veel te laag stond en ik de SWR niet optimaal kreeg op de plaatsen in de banden die ik gebruik.

Maar eerst alles uit elkaar halen en onderzoeken waar het probleem vandaan komt. Gelijk een goed moment om alles weer even schoon te maken/verbeteren.

_________________
73, Hans
PD7H


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 24 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 4 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling