Pagina 2 van 3
Re: Kleine HF vertical voor op plat dak
Geplaatst: 21 mei 2019, 00:36
door PA0FRI
Ik denk dat Gert er geen €1400,- voor over heeft.
Hij is goedkoper uit door de vertical zelf te maken en een automatische ATU aan te schaffen. Die combinatie zal waarschijnlijk een beter resultaat opleveren.
Re: Kleine HF vertical voor op plat dak
Geplaatst: 21 mei 2019, 07:24
door PA3DAT
Vakmanschap misschien voor zover het de metalen constructie betreft, maar ik heb eerlijk gezegd nog
nooit zo'n maffe antenne gezien en ik verwacht er niet veel van, qua afstraling.
Ik vind 'm eigenlijk te gek voor woorden!
Deze link werkt wel:
https://www.hamshop.nl/stealth-loop.html
Re: Kleine HF vertical voor op plat dak
Geplaatst: 21 mei 2019, 09:12
door DC4CP
Op facebook verkoopt een Duitse amateur zijn dubbele loop.
Re: Kleine HF vertical voor op plat dak
Geplaatst: 21 mei 2019, 17:31
door on4avt
Dat is een koopje!
Re: Kleine HF vertical voor op plat dak
Geplaatst: 21 mei 2019, 18:42
door PA1GVZ
PA0FRI schreef:Ik denk dat Gert er geen €1400,- voor over heeft.
Hij is goedkoper uit door de vertical zelf te maken en een automatische ATU aan te schaffen. Die combinatie zal waarschijnlijk een beter resultaat opleveren.
Inderdaad, het moet een hobby blijven
De automatische ATU (MFJ-929) heb ik al, gebruik ik nu voor de dakgoot. Dus een experiment is snel gedaan met mijn fibersprietje, welke ik gebruik op vakantie, en een parasolvoet. Als dit bevalt maar is kijken wat ik voor permanent in elkaar gaat knutselen.
Re: Kleine HF vertical voor op plat dak
Geplaatst: 21 mei 2019, 19:19
door PA3DAT
Wellicht dat Frits zo'n soort automatische ATU bedoelt:
https://www.gbantennes.com/nl/47-cg-3000-auto-tuner
Dit is een tuner voor buiten, direct aan de draad. Deze tuner past de draad aan
aan de 50 Ohm coaxkabel.
Re: Kleine HF vertical voor op plat dak
Geplaatst: 21 mei 2019, 19:39
door PA1GVZ
Ik denk wel dat het beter is gezien de verliezen op de coax bij een hogere swr. Ik vond dit op de website van frits. Waaruit ik opmaak dat dit niet direct nodig vanwege de balun bij het voedingspunt.
Re: Kleine HF vertical voor op plat dak
Geplaatst: 21 mei 2019, 20:59
door on4avt
Re: Kleine HF vertical voor op plat dak
Geplaatst: 21 mei 2019, 21:27
door PA1GVZ
Dat niet maar wel behoorlijk wat euro's weer. Daarnaast zijn tijdens het zonnevlekken minimum ook de lagere banden interessant (bijv 30 en 40 meter). Dus het idee van frits is zeker een experiment waard. Ik heb een coax loop van pd7maa welke ik wel eens op het dakteras heb gezet, het ging redelijk maar weinig beter tov de dakgoot. Daarentegen deed die vertical van qrpguys het op texel en bonaire toch wel behoorlijk goed op de wat grotere afstand. Vandaar ook mijn vraag waarmee ik dit topic begon.
Desondanks blij met alle reacties. Weer wat stof om over na te denken op de fiets naar het werk
Re: Kleine HF vertical voor op plat dak
Geplaatst: 22 mei 2019, 08:55
door PD4M
Ik heb toch ook veel minder positieve geluiden over die Inac's gelezen. Zat hem vooral in de slechte afstem-unit. Ik overweeg met mijn beperkte ruimte ook een loop-antenne. De MFJ loop loopt vol met water, dubbelt als bijenkorf, afstemcondensator problemen en zo meer. Er staan vrij veel "hoe repareer ik mijn MFJ loop" artikelen op internet. De Baby loop (dat dure ding) komt gek genoeg wel redelijk goed voor de dag.
Re: Kleine HF vertical voor op plat dak
Geplaatst: 15 jul 2019, 22:39
door PA1GVZ
PA0FRI schreef:
Nog beter is het als tussen ATU en balun een veelvoud van halve golf coaxkabel gebruikt wordt.
Met RG58 of RG 213 gebruik ik lengtes van 6.8 m, dat wordt bij voorbeeld voor voor 10 t/m 40 m 2 × 6.8 m.
Wat is hier de reden van dat het dan beter gaat? Hoe nauwkeurig luistert deze lengte? De verkortingfactor is +/- 0,66 maar kan per soort kabel ook enigszins variëren. Ik heb er nu iets van 12,5 meter tussen hangen, geeft dit ook een positief effect?
73, Gert
Re: Kleine HF vertical voor op plat dak
Geplaatst: 16 jul 2019, 01:12
door PA1GVZ
PA1GVZ schreef:PA0FRI schreef:
Nog beter is het als tussen ATU en balun een veelvoud van halve golf coaxkabel gebruikt wordt.
Met RG58 of RG 213 gebruik ik lengtes van 6.8 m, dat wordt bij voorbeeld voor voor 10 t/m 40 m 2 × 6.8 m.
Wat is hier de reden van dat het dan beter gaat? Hoe nauwkeurig luistert deze lengte? De verkortingfactor is +/- 0,66 maar kan per soort kabel ook enigszins variëren. Ik heb er nu iets van 12,5 meter tussen hangen, geeft dit ook een positief effect?
73, Gert
Ik kwam dit tegen:
https://www.hfkits.nl/voedingslijn-impedantie/
Dus bij 2x een halve golf lengte is de ingangs impedantie gelijk aan de uitgangs impedantie van de coax.
Met de 12,5 meter, iets minder dan 2x een halve golf zal er een impedantie aanpassing plaats vinden afhankelijk van de golflengte. Ofwel door de mis-aanpassing tussen antenne en voedingslijn.
Tot zover begrijp ik het, maar de vraag blijft wat het voordeel is van 2x een halve golf lengte coax aan de balun.
Misschien kan iemand dit verhelderen?
73, Gert
Re: Kleine HF vertical voor op plat dak
Geplaatst: 16 jul 2019, 03:08
door PA1GVZ
PA1GVZ schreef:PA1GVZ schreef:PA0FRI schreef:
Nog beter is het als tussen ATU en balun een veelvoud van halve golf coaxkabel gebruikt wordt.
Met RG58 of RG 213 gebruik ik lengtes van 6.8 m, dat wordt bij voorbeeld voor voor 10 t/m 40 m 2 × 6.8 m.
Wat is hier de reden van dat het dan beter gaat? Hoe nauwkeurig luistert deze lengte? De verkortingfactor is +/- 0,66 maar kan per soort kabel ook enigszins variëren. Ik heb er nu iets van 12,5 meter tussen hangen, geeft dit ook een positief effect?
73, Gert
Ik kwam dit tegen:
https://www.hfkits.nl/voedingslijn-impedantie/
Dus bij 2x een halve golf lengte is de ingangs impedantie gelijk aan de uitgangs impedantie van de coax.
Met de 12,5 meter, iets minder dan 2x een halve golf zal er een impedantie aanpassing plaats vinden afhankelijk van de golflengte. Ofwel door de mis-aanpassing tussen antenne en voedingslijn.
Tot zover begrijp ik het, maar de vraag blijft wat het voordeel is van 2x een halve golf lengte coax aan de balun.
Misschien kan iemand dit verhelderen?
73, Gert
Ik denk dat ik het begrijp
. Een veelvoud van een halve golf coax lengte zorgt dat de impedantie gelijk blijft en dus de impedantie identiek is als bij het voedingspunt. Ik had het antwoordt al gegeven
. Soms duurt het even voordat het kwartje valt .....
Dit draadje lijkt een beetje in mezelf praten deze nacht
Re: Kleine HF vertical voor op plat dak
Geplaatst: 16 jul 2019, 07:29
door on4avt
PD4M schreef:Ik heb toch ook veel minder positieve geluiden over die Inac's gelezen. Zat hem vooral in de slechte afstem-unit. Ik overweeg met mijn beperkte ruimte ook een loop-antenne. De MFJ loop loopt vol met water, dubbelt als bijenkorf, afstemcondensator problemen en zo meer. Er staan vrij veel "hoe repareer ik mijn MFJ loop" artikelen op internet. De Baby loop (dat dure ding) komt gek genoeg wel redelijk goed voor de dag.
Er zijn ook nog de AMA loops
https://www.wimo.com/ama-antennas-kaefe ... oop_e.html
Zijn ook niet goedkoop ,wel waterdicht; ik heb de ama 31 sedert meer dan 15 jaar.
ik zie er de eenvoud van. 2 draden om te tunen, manueel ja, maar geen pc ambras;Werkt nog steeds zoals nieuw,maar dat is mijn opinie.
Re: Kleine HF vertical voor op plat dak
Geplaatst: 23 jul 2019, 18:11
door PA1GVZ
PA0FRI schreef:Je kan een vertical volgens het windom principe maken en in het voedingspunt een 1 : 4 balun gebruiken.
Met een ATU afstemmen via de coaxkabel. Het een en ander werkt op veel banden beter dan men denkt.
Het gaat zelfs op 80 m is mijn ervaring. De balun kan gemaakt worden met ringkernen, maar minder
problemen heeft men met het model volgens dit artikel:
https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/Balun/balun.htm.