Mantelstroomfilter vermindert ruis?

Alles over antennes en toebehoren.
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Aeolus
Moderator
Berichten: 1043
Lid geworden op: 20 jan 2012, 17:22
Roepletters: PD0RT
Locatie: JO32BC
Contacteer:

Re: Mantelstroomfilter verminderd ruis?

#16 Bericht door Aeolus »

Steef schreef: De advertentie op 2dehands van deze antenne met een astronomisch bedrag doet mij dan ook wel een beetje de wenkbrauwen fronsen helaas.
De advertentie op 2dehands is niet voor een hyendfed, maar voor een antenne die soortgelijk gebouwd is. Klein detail wellicht, maar wel eentje om mee te nemen.

Gebruikersavatar
Steef
Berichten: 3608
Lid geworden op: 14 nov 2007, 16:19

Re: Mantelstroomfilter verminderd ruis?

#17 Bericht door Steef »

Wel de ad waar ik het over heb, met oa;

Website: www.XXXXXXXXXXX
Verbeterde 3 band HyEndFed antenne geschikt voor XXXXXXXX

Maakt verder niet uit.
Wie praat luistert niet

Gebruikersavatar
pa8w
Berichten: 946
Lid geworden op: 22 dec 2011, 21:30
Roepletters: PA8W
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Mantelstroomfilter verminderd ruis?

#18 Bericht door pa8w »

De antenne is niet zozeer slecht, het is de wijze van voeden die niet deugt.

Precies zoals PE5T beschrijft, mist de HiEndFed een counterpoise en dus zal de retourstroom -hoe klein ook- de coaxmantel gaan gebruiken.
En dan is het heel erg afhankelijk van b.v. de coaxlengte hoe zich dat manifesteert.

Dat kan bv HF "prik" zijn op je zender tijdens zenden.
Tijdens ontvangst worden stoorsignalen die b.v. in je buurt worden opgewekt door allerlei apparaten weliswaar door de coaxmantel opgevangen, maar die duiken via het voedingspunt fijn je coax in met alle gevolgen van dien. Dat kan inderdaad vele dB's troep opleveren.

Even los van de al of niet correcte impedantieomzetting door een autotransformer zijn er twee dingen nodig om trammelant te voorkomen:
1, een laagimpedante counterpoise (1/10 tot 1/20 golflengte draad) aan de coaxmantel bij het voedingspunt.
Die mag van de straler weglopen of er haaks mee staan.
2, een mantelstroomfilter pal onder het voedingspunt.

In het geval van de trafogescheiden koppeling dient de counterpoise aan de koude kant van de secondary te zitten.
Persoonlijk gaat mijn voorkeur sterk uit naar deze laatste voedingsmethode.

Groetjes,
Wil.
Let op: website verhuisd naar: http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/index.html

Gebruikersavatar
Steef
Berichten: 3608
Lid geworden op: 14 nov 2007, 16:19

Re: Mantelstroomfilter verminderd ruis?

#19 Bericht door Steef »

Heb je gelezen wat er eerder al getypte is in dit topic?
Ik bedoel, echt gelezen?

Want dan snap ik jou post niet helemaal.
Of je verteld opnieuw wat er al staat, of je denkt dat wat jij typte anders is?

Sorry man, maar je ontgaat mij even.

Ik vind trouwens dat richting zoeken o je site er tof uit zien!

Dat lijkt me leuk speelgoed.
Wie praat luistert niet

Gebruikersavatar
pa8w
Berichten: 946
Lid geworden op: 22 dec 2011, 21:30
Roepletters: PA8W
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Mantelstroomfilter verminderd ruis?

#20 Bericht door pa8w »

Steef schreef:Heb je gelezen wat er eerder al getypte is in dit topic?
Ik bedoel, echt gelezen?

Want dan snap ik jou post niet helemaal.
Of je verteld opnieuw wat er al staat, of je denkt dat wat jij typte anders is?
Volgens mij bevestig ik de opinie van een ander en geef ik tips wat je er eenvoudig aan kan doen ter verbetering.
Steef schreef: Sorry man, maar je ontgaat mij even.
Geeft niet hoor.
Steef schreef: Ik vind trouwens dat richting zoeken o je site er tof uit zien!
Dat lijkt me leuk speelgoed.
Is het ook. En soms nog wel nuttig...

Groetjes,
Wil.
Let op: website verhuisd naar: http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/index.html

Gebruikersavatar
Steef
Berichten: 3608
Lid geworden op: 14 nov 2007, 16:19

Re: Mantelstroomfilter verminderd ruis?

#21 Bericht door Steef »

Het is of topic, maar is er een topic over hier?
Is dat een beetje na te bouwen of zo?

Het lijkt mij namelijk ook nogal handig om dat te kunnen gebruiken.
Wie praat luistert niet

Gebruikersavatar
pa8w
Berichten: 946
Lid geworden op: 22 dec 2011, 21:30
Roepletters: PA8W
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Mantelstroomfilter verminderd ruis?

#22 Bericht door pa8w »

Zoek even met trefwoord DOPPLER, dan vind je minstens twee uitgebreide draadjes.

Groetjes,
Wil.
Let op: website verhuisd naar: http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/index.html

Gebruikersavatar
Steef
Berichten: 3608
Lid geworden op: 14 nov 2007, 16:19

Re: Mantelstroomfilter verminderd ruis?

#23 Bericht door Steef »

Natuurlijk! Ik dacht al dat ik er iets over gezien had.
Ik ga dat draadje eens op mijn gemak bekijken/lezen.

BTW:
pa8w schreef:
Steef schreef:Of je verteld opnieuw wat er al staat, of je denkt dat wat jij typte anders is?
Volgens mij bevestig ik de opinie van een ander
Duidelijk.
Mijn verwarde verwarring is ontward :mrgreen:
Wie praat luistert niet

pe5t
Berichten: 1551
Lid geworden op: 20 apr 2010, 08:35

Re: Mantelstroomfilter verminderd ruis?

#24 Bericht door pe5t »

Als het maar even kan zou je geen antennes moeten maken waarbij de transmissielijn (bedoeld om de energie van de zender naar de antenne te transporteren zonder zelf bij te dragen aan de straling) een onderdeel is van de antenne. Er zijn uitzonderingen, zoals die windom (zie eerdere bijdrage) waarbij de coax zowel het transport verzorgt als deel van de antenne uitmaakt, maar dan wel op een goed gedefinieerde manier.

Dus geen ''endfed'' met alleen een autotrafo, een windom met een-draads-voeding of een Zepp met open lijn (die niet als een echte transmissielijn wekt). En dan nog niet te spreken van EH antennes, Isotrons enz. Ik noem dat ''slechte'' ontwerpen, ondanks het feit dat je er de meest schitterende verbindingen mee kan maken.

Waarom? Wel omdat je met dergelijke constructies een moeilijk voorspelbaar stralingspatroon schept en omdat je mantelstromen (=commonmode stromen) in huis haalt die hinder kunnen geven (dus ook bij ontvangst).

Kies liever voor antennes waarbij de voedingslijn geen bijdrage levert aan de straling, zoals de FD4 tweedraads windom (=eigenlijk geen windom), symmetrische dipolen (inverted V) met open lijn, of een goede balun/coax combinatie. Voorzie verticals (ook halve golf, Bobtails enz.) van voldoende radialen, ook om straling van de kabel te voorkomen.
Kortom, gebruik de voedingslijn waarvoor hij bedoeld is: om te voeden, niet om te stralen.

Ruimte hoeft geen belemmering te zijn, wie 20 meter kan wegspannen kan meestal ook wel 2 x 10 meter kwijt.

Kees

Plaats reactie