Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 10 apr 2020, 09:47

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 32 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: aluminium buigen
BerichtGeplaatst: 22 maart 2020, 20:40 
Offline

Geregistreerd: 10 okt 2012, 21:42
Berichten: 325
Woonplaats: JO33JH
Je kunt aluminium solderen inderdaad, maar alleen bij de verkoper op beurzen en braderieën gaat het probleemloos
Ik heb een setje liggen, en ik kan echt wel solderen, maar het werd lang niet zo mooi.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: aluminium buigen
BerichtGeplaatst: 24 maart 2020, 18:23 
Offline

Geregistreerd: 06 jun 2008, 19:04
Berichten: 1310
Woonplaats: Oss
Hi Wim

Ik denk niet dat buigen zo zal gaan.
Ik ben bang dat het aluminium zal gaan scheuren.
Ik buig en wals al jaren van alles aan materiaal , maar juist aluminium gedraagt zich vaak erg onvoorspelbaar.
Zeker als het ook nog eens oude aluminium betreft.

Beter is het om nieuwe buis te pakken in de diameter die de originele ook is en die te buigen, neem dan wel de zachtste kwaliteit buis.

73 Jos

_________________
73 de PA1ZP

Jos uit Oss

Een goede antenne hoeft niet duur te zijn, een dure antenne hoeft niet goed te zijn.

Zelf gebouwd klinkt leuker als zelf gekocht.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: aluminium buigen
BerichtGeplaatst: 24 maart 2020, 20:27 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 23 jan 2008, 02:37
Berichten: 722
Woonplaats: Vianen
Hallo Jos,
dat is nou juist het probleem, de maten die Fritzel gebruikt zijn geen standaard maten

_________________
Ham radio, the only fail safe communication system in the world!


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: aluminium buigen
BerichtGeplaatst: 24 maart 2020, 20:45 
Online

Geregistreerd: 01 apr 2017, 18:54
Berichten: 70
Woonplaats: Heerhugowaard
Of Fritzel standaard maten gebruikt of niet kan ik niet met zekerheid zeggen maar het lijkt mij sterk dat ze speciaal voor hun antennes alu op maat laten maken. In de bouwmarkt zul je het niet vinden maar bij een groothandel of speciaalzaak wellicht wel.
Ik kon voor mijn Hustler 4BTV nog buismateriaal krijgen, en dat zijn geen mm maten. De onderste alu buis was krom en moest vervangen worden.

Dat heb ik destijds bij Motorenco in Beverwijk gehaald. gewoon de hal in lopen, in het rek snuffelen en passen.
Motorenco zal vast niet de enige zijn in Nederland.

Verder ben ik wel benieuwd hoe het werkt als het eenmaal gelukt is. Ik speelde ook al met de gedachte om dit eens met een FB33 te proberen.

Joop


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: aluminium buigen
BerichtGeplaatst: 24 maart 2020, 20:50 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 23 jan 2008, 02:37
Berichten: 722
Woonplaats: Vianen
Ik zal straks eens even kijken wat de maat precies is
Wat ik me heb laten vertellen is het verschil tussen een FB23 en een MFB 23 0,5 dB

_________________
Ham radio, the only fail safe communication system in the world!


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: aluminium buigen
BerichtGeplaatst: 25 maart 2020, 01:06 
Offline

Geregistreerd: 09 aug 2009, 04:47
Berichten: 883
Het is een slecht plan.

Zie https://ovp24.org/wp/wp-content/uploads ... _beams.pdf

De gain, f/b en bruikbare bandbreedte worden slechter.
DK1DKE zegt maak of neem een hex (of spider) beam.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: aluminium buigen
BerichtGeplaatst: 25 maart 2020, 07:28 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 mei 2007, 11:08
Berichten: 2129
Woonplaats: Krabbendijke
Een Hexbeam en een Spiderbeam zijn twee aanzienlijk verschillende antenne en op het gebied van grote niet met elkaar te vergelijken.

De meningen/ervaringen lopen op het gebied van het wel of niet buigen van aluminium aardig uiteen. Er is denk ik maar één manier om er achter te komen en dat is door het gewoon te proberen. Hopelijk lukt het je om een soortgelijke buis te vinden zodat je in het geval van falen in ieder geval nog een werken antenne hebt.

_________________
73, Maarten PD2R/OV2T

TRX: Icom IC-7300 / Yaesu FT 857D
Ant: End Fed antennes voor 20 en 40 meter / Diamond X-30
Website: PI4DX Contest Group Zeeuws-Vlaanderen
QRZ pagina: PD2R


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: aluminium buigen
BerichtGeplaatst: 25 maart 2020, 10:01 
Offline

Geregistreerd: 18 feb 2007, 14:57
Berichten: 552
Woonplaats: Opende
Ik neem ook aan dat fritzel gewoon standaard maten gebruikt.
Wat wel eens voorkomt ....... afhankelijk van het type aluminium heb je "tolerantie".
Mogelijk is deze tolerantie (waarom wil ik tollerantie schrijven hi) ....verantwoordelijk voor de afwijkende wanddikte.

Enfin...
20x2 met een goede pijpenbuiger en zand is te doen...

Groet !


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: aluminium buigen
BerichtGeplaatst: 25 maart 2020, 23:29 
Offline

Geregistreerd: 06 jun 2008, 19:04
Berichten: 1310
Woonplaats: Oss
Hi

ik heb net een gehele complete spiderbeam bouw beschrijving gedownload en bekeken.
Ook heb ik die spiderbeam helemaal gesimuleerd , toch is dat ding ook te maken met een aluminium 20 mtr dipool en een aluminium boom, ik heb zelfs een 2 elements versie van zo een "spiderbeam" gesimuleerd als straler reflector.
Als er iemand interesse heeft voor deze simulaties in zowel 4NEC2 of MMANA of iemand interesse heeft in de bouwbeschrijving dan stuur me maar een mailtje.

En voor de aluminium van Fritzel, natuurlijk is dat redelijk standaard maatwerk aluminium.
Je kan je eigen maat aluminium bestellen hoor vanaf 1000 meter of zo, en niet echt goedkoop.

73 Jos

_________________
73 de PA1ZP

Jos uit Oss

Een goede antenne hoeft niet duur te zijn, een dure antenne hoeft niet goed te zijn.

Zelf gebouwd klinkt leuker als zelf gekocht.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: aluminium buigen
BerichtGeplaatst: 26 maart 2020, 00:50 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 mei 2007, 11:08
Berichten: 2129
Woonplaats: Krabbendijke
Jos, de oprechte vraag die bij mij op komt is “waarom?”. Wat een Spiderbeam zo aantrekkelijk maakt is het feit dat hij licht van gewicht is en het feit dat je een 3el hebt voor 20, 3el voor 15 en zelfs 4el voor 10. Allemaal full size, de elementen zijn enkel iets gebogen. Wij gebruiken de Spiderbeam al jaren naar volle tevredenheid als portabele antenne en is al heel wat keren meer naar OZ geweest. Elke keer sta ik weer versteld van het feit dat een dergelijk antenne zonder moeite in een kleine dakkoffer past en dan hebben we nog genoeg ruimte over. Opzetten van de antenne inclusief mast (10 meter) kost ons nog geen uurtje.
Het is, in tegenstelling tot wat veel mensen denken, niet bepaald een compacte antenne. Als je een dergelijke antenne van aluminium zou willen maken, waarom dan niet gewoon een reguliere yagi met rechte elementen?

_________________
73, Maarten PD2R/OV2T

TRX: Icom IC-7300 / Yaesu FT 857D
Ant: End Fed antennes voor 20 en 40 meter / Diamond X-30
Website: PI4DX Contest Group Zeeuws-Vlaanderen
QRZ pagina: PD2R


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: aluminium buigen
BerichtGeplaatst: 26 maart 2020, 08:45 
Offline

Geregistreerd: 07 aug 2016, 11:08
Berichten: 416
PA4WK schreef:
Ik zal straks eens even kijken wat de maat precies is
Wat ik me heb laten vertellen is het verschil tussen een FB23 en een MFB 23 0,5 dB


Al iets bekend wat de maat van het aluminiumbuis is ?


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: aluminium buigen
BerichtGeplaatst: 26 maart 2020, 21:10 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 23 jan 2008, 02:37
Berichten: 722
Woonplaats: Vianen
Beste mensen,
allemaal bedankt voor het mee denken maar ik heb besloten (in overleg met de XYL) t.z.t. een nieuwe beam te kopen die wel op het dak past, dat zal waarschijnlijk de ZX Yagi mini 2000 gaan worden, deze 3 elements 3 banden beam heeft elementen van 5m. en een boom lengte van 2m. en dat is precies wat ik kwijt kan. Daarbij is hij ook nieuw nog redelijk betaalbaar.
De FB23 is nog in zeer goede staat en het risico dat het mis gaat met buigen is vrij groot en dan heb ik niets meer.
Daar zijn dat soort antennes net ff te duur voor.
73 Wim

_________________
Ham radio, the only fail safe communication system in the world!


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: aluminium buigen
BerichtGeplaatst: 26 maart 2020, 22:20 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 01 nov 2013, 23:20
Berichten: 163
Woonplaats: Grunn
Hallo,
Misschien niet meer nodig maar alsnog voor den liefhebber alu buigen
eerst gloeien dwz op gloeitemp brengen met bv een soldeer brandertje
moeilijk tezien maar net beneden smelt temp maak je het teheet dan gaat het naar druppel vorm over
dus heet stoken en direct afkoelen in water net als bv koper gloeien
als je het goed doet zacht als boter
mocht het te zwak zijn dan weer gaan harden op temp brengen en langzaam af laten koelen
even gogelen voor de juiste temp
suc6 73 gl GJ

_________________
eenvoud is de kunst van het ware


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: aluminium buigen
BerichtGeplaatst: 26 maart 2020, 22:31 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 nov 2007, 02:48
Berichten: 1891
Woonplaats: Etten-Leur
PA4WK schreef:
Beste mensen, allemaal bedankt voor het mee denken maar ik heb besloten (in overleg met de XYL) t.z.t. een nieuwe beam te kopen die wel op het dak past, dat zal waarschijnlijk de ZX Yagi mini 2000 gaan worden.

De elementen zitten wel erg dicht op elkaar om maximaal effectief te zijn.
Als het mijn antenne was, zou ik de reflector verwijderen en de straler op die plaats zetten.
De afstand director straler is dan gunstig voor 15 m en vermoedelijk zal de SWR op alle banden verbeteren.
Met korte antennes kan men beter kiezen voor een verbeterde voorwaartse versterking dan een goede voor-achter verhouding.
Een combinatie van straler director geeft iets meer versterking dan de combinatie straler reflector.
Maar misschien kunnen software virtuozen door middel van antenneprogramma’s daar klaarheid in brengen.

_________________
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: aluminium buigen
BerichtGeplaatst: 26 maart 2020, 22:53 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 23 jan 2008, 02:37
Berichten: 722
Woonplaats: Vianen
Hallo Frits,
klopt helemaal, er zal zeker het een en ander te verbeteren zijn maar net als elke antenne die op welke wijze dan ook verkort wordt is ook dit een compromis antenne. De boom lengte zou idd nog wel wat langer kunnen maar de element lengte van 5m. past mooi op mijn dak. Als de opgegeven waarden kloppen van deze antenne doet hij het gegeven zijn afmetingen niet slecht denk ik.
Ik heb diverse reviews gelezen en men is over het algemeen tevreden over deze antenne, daarbij komt, ook niet onbelangrijk, dat hij ook nog redelijk betaalbaar is, hoewel het wel veel geld blijft voor wat aluminium op het dak.
Maar goed als het een beetje mee zit doe ik er de rest van mijn leven mee.
73 Wim

_________________
Ham radio, the only fail safe communication system in the world!


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 32 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 10 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling