V/UHF vertical met dezelfde lengte en veel gain. How can?

Alles over antennes en toebehoren.
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
PA2REH
Berichten: 530
Lid geworden op: 14 nov 2009, 18:08
Locatie: Oegstgeest
Contacteer:

V/UHF vertical met dezelfde lengte en veel gain. How can?

#1 Bericht door PA2REH »

Op tweedehands biedt een OM antenne's aan van het merk Hoxin (nooit van gehoord) type X-30 (he, dat klinkt meer bekend). Advertentie heeft de wervende tekst ""Basis antenne 144-430 Mhz. als de X-30 maar met meer Gain."" En dat snap ik (echt) niet. De antenne is net zo lang als de de Diamond X-30 waarnaar (vermoedelijk) wordt verwezen. Met de Diamond X-30 adverteert hij ook. Bovendien herhaalt hij dat kunstje ook met de X-300. De wonderantenne van Hoxin heeft op 2m 2,5 dB meer gain en op 70cm 2 dB meer gain. Ikke echt niet begrijpen. Ik snap overigens die getallen van de Diamond antenne al niet (ja, vanuit een isotroop bezien, maar dat is in de praktijk dus 'bullshit gain'). Wellicht zie ik iets over het hoofd of is dit de zoveelste misleiding met die 'gain getallen' (hoog, hoger, hoogst)? :cry: :cry:

http://www.tweedehands.nl/zendamateur/a ... 39148.html
http://www.tweedehands.nl/zendamateur/a ... 38876.html
best 73 de Eric - pa 2 reh
========================
Licensed since 1976 - CW operator
Member/operator PI4CC
Projectgroup PG.540
QRZ page: PA2REH

========================
"There are no strangers in Amateur Radio, just friends you haven't met."

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2530
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: V/UHF vertical met dezelfde lengte en veel gain. How can

#2 Bericht door PA3DJS »

Er zijn diverse mensen die het klakkeloos overnemen. Er staat 5.5 dB, dit kan dus ook gerefereerd zijn aan een roestige spijker. In zo'n afmeting (1.30m) krijg je als zendantenne geen 5.5 dBi op 145 MHz.

opm: theoretisch kun je wellicht wel 5.5 dBi Directivity maken, maar dan krijg je ruzie met al je andere randvoorwaarden als je het ook als bruikbare Gain wilt, dus in de praktijk lukt het niet.

Wat je op HF nog wel eens ziet? dat ze de gain geven waarbij ze de aardreflectie mee tellen, en dan krijg je bijna 6 dB extra (ten opzichte van de free space waarde).

Gebruikersavatar
PA0ETE
Berichten: 5692
Lid geworden op: 21 feb 2006, 00:59
Roepletters: PA0ETE
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: V/UHF vertical met dezelfde lengte en veel gain. How can

#3 Bericht door PA0ETE »

Ik heb hier zelfs een antenne die meer dan 50 dB beter is dan een X-30.

Het is maar hoe je het bekijkt. De X-30 die ik als referentie gebruikt heb, was bij een van de laatste stormen 10 dB boven de connector afgebroken. Maar het was wel degelijk een X-30. ;-)

Maar iets serieuzer, het kan natuurlijk best dat meneer Rens van tweedehands.nl maar wat fantaseert.

Heb je trouwens al een blik geworpen op zijn webshop, die hij in de advertentie aanprijst? Het lijkt mij een goedwillend iemand die net begonnen is een webshop op te bouwen. Waarschijnlijk slikt hij die paar extra dB's die de fabrikant erbij optelt kritiekloos voor zoete koek...

Gebruikersavatar
PA3GNZ, Tjeerd
Berichten: 5129
Lid geworden op: 25 apr 2005, 14:53
Roepletters: PA3GNZ
Locatie: JO22NB
Contacteer:

Re: V/UHF vertical met dezelfde lengte en veel gain. How can

#4 Bericht door PA3GNZ, Tjeerd »

Mijn X-30 had een witte stok. :D

Zijn website bezocht. "Moord aanbiedingen". :?:
73, Tjeerd
PA3GNZ / NL-9514


BQC: 461
NTC: 004


https://www.pa3gnz.nl

Gebruikersavatar
PA5COR
Berichten: 2564
Lid geworden op: 29 jan 2006, 13:21
Roepletters: PA5COR
Locatie: Sneek

Re: V/UHF vertical met dezelfde lengte en veel gain. How can

#5 Bericht door PA5COR »

Kloon gain ten opzichte DBi isotrope straler.
Diamond gain ten opzichte 1/2 golf antenne elementlengte klopt dan ook wel 1-1/2l, 2-5/8l

Beide zijn dezelfde lengte en uitvoering = ongeveer zelfde gain, vraag is of de kloon ook dezelfde kwaliteit heft in materiaal en uitvoering.

Voor iets wat de meesten van ons (hopelijk) voor jaren op het dak zetten en niet vaal voor reparative/vervanging naar boven willen klimmen adviseer ik het origineel.
Licensed since 1977
Yaesu FT DX 10, IC 9700, bodnerised, FT 991 A, Heathkit SB 1000, 200 watt 2 meter P.A.FT 847 dubbel collins filters en meer zooi :mrgreen:

Gebruikersavatar
PA2REH
Berichten: 530
Lid geworden op: 14 nov 2009, 18:08
Locatie: Oegstgeest
Contacteer:

Re: V/UHF vertical met dezelfde lengte en veel gain. How can

#6 Bericht door PA2REH »

Leuke reacties :) Om misverstanden te voorkomen. Ik ben uiteraard helemaal niet van plan zoiets aan te schaffen. Gelukkig weet ik beter :D :D Antennes zijn prima zelf te bouwen. Dat heeft alleen maar voordelen (prijs, leerzaam, leuk om te doen, etc etc) btw: ik heb zijn website niet bekeken en was dat ook niet van plan :shock:
best 73 de Eric - pa 2 reh
========================
Licensed since 1976 - CW operator
Member/operator PI4CC
Projectgroup PG.540
QRZ page: PA2REH

========================
"There are no strangers in Amateur Radio, just friends you haven't met."

Gebruikersavatar
PF9ZX
Berichten: 1685
Lid geworden op: 28 jul 2011, 15:47
Roepletters: PF9ZX
Locatie: Zandvoort (JO22GI)

Re: V/UHF vertical met dezelfde lengte en veel gain. How can

#7 Bericht door PF9ZX »

PA5COR schreef:Kloon gain ten opzichte DBi isotrope straler.
Diamond gain ten opzichte 1/2 golf antenne elementlengte klopt dan ook wel 1-1/2l, 2-5/8l

Beide zijn dezelfde lengte en uitvoering = ongeveer zelfde gain, vraag is of de kloon ook dezelfde kwaliteit heft in materiaal en uitvoering.

Voor iets wat de meesten van ons (hopelijk) voor jaren op het dak zetten en niet vaal voor reparative/vervanging naar boven willen klimmen adviseer ik het origineel.
En dan kan je, net als hier, een jaar later de boel weer omlaag halen ivm een mankement. Origineel of hetzelfde maar dan anders zegt helemaal niets ;-)
73' Marcel
PF9ZX

NL=modern dictatoriaal land waarin steeds minder mag en steeds meer moet

----------
https://www.pf9zx.nl |Twitter: http://twitter.com/PF9ZX | Facebook: http://facebook.com/pf9zx


"All we ever hear from you is blah blah blah. All we ever do is go ja ja ja."
NL: vrijheid is steeds minder mogen en meer moeten

Frankyboy
Berichten: 241
Lid geworden op: 18 aug 2013, 20:04

Re: V/UHF vertical met dezelfde lengte en veel gain. How can

#8 Bericht door Frankyboy »

PA2REH schreef:Leuke reacties :) Om misverstanden te voorkomen. Ik ben uiteraard helemaal niet van plan zoiets aan te schaffen. Gelukkig weet ik beter :D :D Antennes zijn prima zelf te bouwen. Dat heeft alleen maar voordelen (prijs, leerzaam, leuk om te doen, etc etc) btw: ik heb zijn website niet bekeken en was dat ook niet van plan :shock:
Klopt helemaal, echter is de Diamond X-30 voor dat geld / kwaliteit toch behoorlijk lastig na te bouwen.
De prijs/kwaliteit verhouding is zeker niet verkeerd, nette antenne, nette prijs.
Zeker niet verkeerd in mijn ogen.

Gebruikersavatar
PA0ETE
Berichten: 5692
Lid geworden op: 21 feb 2006, 00:59
Roepletters: PA0ETE
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: V/UHF vertical met dezelfde lengte en veel gain. How can

#9 Bericht door PA0ETE »

Kortom penny wise, pound foolish? :-)

Gebruikersavatar
Juul - PE0GJG
Berichten: 3361
Lid geworden op: 11 mei 2007, 20:29
Roepletters: PE0GJG
Locatie: JO22TJ - Biddinghuizen
Contacteer:

Re: V/UHF vertical met dezelfde lengte en veel gain. How can

#10 Bericht door Juul - PE0GJG »

Als ik het woord " basis antenne" hoor of lees denk ik ook altijd, zit ik op de verkeerde band of....?


Juul - PE0GJG
"radio Veronica - de zeezender geschiedenis" - http://www.norderney.nl

PE0GJG sinds 1975

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2530
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: V/UHF vertical met dezelfde lengte en veel gain. How can

#11 Bericht door PA3DJS »

PA5COR schreef:Kloon gain ten opzichte DBi isotrope straler.
Diamond gain ten opzichte 1/2 golf antenne elementlengte klopt dan ook wel 1-1/2l, 2-5/8l

Beide zijn dezelfde lengte en uitvoering = ongeveer zelfde gain, vraag is of de kloon ook dezelfde kwaliteit heft in materiaal en uitvoering.

Voor iets wat de meesten van ons (hopelijk) voor jaren op het dak zetten en niet vaal voor reparative/vervanging naar boven willen klimmen adviseer ik het origineel.
Volgens mij specificeert Diamond ook "gewoon" dBi, maar laten ze het "i"tje af en toe weg. Kijk eens naar:
http://www.diamond-ant.co.jp/english/co ... mobil.html
en kijk dan eens naar de 285 de 285s, ze zijn praktisch even lang, maar de een heeft 3.4 dBi en de andere 3.4 dB... (d, i, spijker, het zal wel "i" zijn).

Als ik even naar mijn eigen antenne-ervaring kijk, krijg ik uit 1.3m lengte op 2m band echt geen 3 dBd, tenzij je de boel gaat bedonderen door de antenne boven een stuk groot metaal te monteren.

Je hebt dan toch echt iets als twee keer 5/8 nodig.

pe1br
Berichten: 618
Lid geworden op: 06 mar 2007, 00:23
Locatie: Enschede

Re: V/UHF vertical met dezelfde lengte en veel gain. How can

#12 Bericht door pe1br »

Chinezen zijn er ook goed in.
de laatste D in dbd is niet dipool maar dummyload :twisted: :twisted:

-Verwijderd account

Re: V/UHF vertical met dezelfde lengte en veel gain. How can

#13 Bericht door -Verwijderd account »

Over dBi en gain gesproken, hoeveel zal dat zijn voor mijn zelfgemaakte 23cm antenne? :mrgreen:

Gebruikersavatar
PA3GNZ, Tjeerd
Berichten: 5129
Lid geworden op: 25 apr 2005, 14:53
Roepletters: PA3GNZ
Locatie: JO22NB
Contacteer:

Re: V/UHF vertical met dezelfde lengte en veel gain. How can

#14 Bericht door PA3GNZ, Tjeerd »

PA4DHG schreef:Over dBi en gain gesproken, hoeveel zal dat zijn voor mijn zelfgemaakte 23cm antenne? :mrgreen:
Volgens mij kun je deze vraag beter stellen in het topic die je hierover hebt gestart.

Lees dit eens.
http://www.comportco.com/~w5alt/antenna ... .php?pg=20
73, Tjeerd
PA3GNZ / NL-9514


BQC: 461
NTC: 004


https://www.pa3gnz.nl

Plaats reactie