aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

Alles over zend(ontvang)ers en toebehoren.
Bericht
Auteur
TheoP
Berichten: 712
Lid geworden op: 08 jun 2023, 11:33
Roepletters: PE1OPQ

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#16 Bericht door TheoP »

ik zou me hier niet al te druk om maken.
Deze buitenmantel komt echt wel ergens aan massa te liggen.
Fijn zou zijn dat jij dit bepaalt hebt, dmv bij de antenne of binnen.
Dat houd alles bij 1 punt, en dat is wat je wilt.
Geen onnodige draden aan leggen om massa te maken, vaak maak je zo aardlussen.

Theo

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2078
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#17 Bericht door PA1AIS »

PA1AVL schreef: 21 jan 2024, 12:38 Op deze site lees ik:

https://www.vanderheide.nl/emc

Moderne EMC-aarding integreert veiligheidsaarde, bliksemaarde en schone aarde. Het uitgangspunt is dat het systeem over de hele linie voldoende lage weerstand en impedantie biedt. Hierdoor kunnen er nooit spanningen opbouwen die storingen veroorzaken. Kenmerk van EMC-aarding is een fijne vermazing van aarddraden. Storingsspanningen worden door kleine lussen gesplitst en krijgen hierdoor geen kans om zich op te bouwen.
Dat is precies de reden dat randaarde nooooit geschikt is als HF aarde, door de dunne draad en lange lengtes met overal krullen in centraaldozen heeft het een en hoge inductie.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Gebruikersavatar
Willem-PA5WK
Berichten: 181
Lid geworden op: 13 jul 2015, 13:30
Roepletters: PA5WK
Locatie: Fryske wâlden

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#18 Bericht door Willem-PA5WK »

ik zou zeggen probeer het eerst zonder aarding e.d ,, ik heb hier in de radiohut helemaal geen geaard stopcontact o.i.d heb wel een paar pennen in de grond voor hf aarding maar meestal heb ik die niet eens aangesloten ,, en merk dat niet eens .
ALLEEN ACTIEF OP DE BELANGRIJKSTE BANDEN DIE ER ZIJN .... HF ...

Gebruikersavatar
Willem-PA5WK
Berichten: 181
Lid geworden op: 13 jul 2015, 13:30
Roepletters: PA5WK
Locatie: Fryske wâlden

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#19 Bericht door Willem-PA5WK »

vergat er bij te zeggen ik heb opzich ook niet nodig heb ja vroeger voor de middengolf wel natuurlijk maar voor 3 meter ( ook allang niet meer hi ) en ben toch zeker 45 jaar bezig met hf heb ik nog nooit iets aan de aarding gehad
ALLEEN ACTIEF OP DE BELANGRIJKSTE BANDEN DIE ER ZIJN .... HF ...

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2078
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#20 Bericht door PA1AIS »

Willem-PA5WK schreef: 21 jan 2024, 16:01 vergat er bij te zeggen ik heb opzich ook niet nodig heb ja vroeger voor de middengolf wel natuurlijk maar voor 3 meter ( ook allang niet meer hi ) en ben toch zeker 45 jaar bezig met hf heb ik nog nooit iets aan de aarding gehad
Dat is natuurlijk volledig afhankelijk van je antenne systeem en aanpassing! En zonder dat verder toe te lichten heeft je opmerking weinig waarde voor T.S.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

PE1RTC
Berichten: 261
Lid geworden op: 09 apr 2018, 20:41
Roepletters: pe1rtc

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#21 Bericht door PE1RTC »

De Icom 7300 heeft geen veiligheidsaarde nodig want het is immers een 13,8Vdc transceiver.
Zonder extra aardaansluiting kan het heel prima werken.
Zo nee, zorg dan dat je (zoals al eerder beschreven) geen aardlussen gaat maken.

Aarden van de coaxkabel kan niet? Zuigt zich vol?
Daar zijn speciale aardkits voor.
Wordt in de professionele wereld gebruikt om alle kabels bij binnengaan van een gebouw of kast te aarden.
Maar of dat hier allemaal nodig is, is een tweede.
Bijlagen
aardingskit.jpg

PA1AVL_
Berichten: 122
Lid geworden op: 29 okt 2023, 11:21

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#22 Bericht door PA1AVL_ »

Ik wil mij nog eens meer verdiepen in dit onderwerp.
Dit volgens het principe https://www.youtube.com/watch?v=As6y5eI01XE

Op bijvoorbeeld
https://www.schaap.info/aardingen/storingsvrij-werken/
lees ik:

Ca. 80% van de storingen ontstaat door foutieve aarding. Inzichten m.b.t. aarding voor apparatuur is de laatste 40 jaar behoorlijk veranderd. Waar vroeger werd gezegd “alles apart aarden (de zogenaamde schone aarde)” of “men mag geen aardlussen maken”, heeft zich nu bewezen dat juist veel aarden, zoveel mogelijk koppelen en het vermazen van aardingen de beste methode is.

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2078
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#23 Bericht door PA1AIS »

Voor HF of bliksem?

Schaap gaat over EMC. Nu is EMC héél wat anders dan HF aarden.
Bij EMC wil je de impedantie zo laag mogelijk houden om eventueel "optillen" van je ruisvloer te vermijden. Omdat je niet weet waar je EMC ontstaat moet je dus veel aarde aanleggen (mesh) om tot een (toevallige) lage impeantie te komen hoop je.
Dat leid ook regelmatig tot grote aardlus problemen, vooral in gecompliceerde installatie met freq. regelaars etc. Op olie- en gasplatformen kom ik dat vaak tegen dat EMC aardstromen(lussen) sterk induceren op andere systemen, zodanig dat tot in het VHF gebied ellende hoorbaar is.

Voor HF weet je exact waar je (punt)bron is, en adviseer ik zeker niet om een soort meervoudig aardnetwerk te breien in je shack.
Laatst gewijzigd door PA1AIS op 21 jan 2024, 17:05, 2 keer totaal gewijzigd.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

TheoP
Berichten: 712
Lid geworden op: 08 jun 2023, 11:33
Roepletters: PE1OPQ

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#24 Bericht door TheoP »

En weer wordt veiligheids aarde voor HF aarde aangezien.
Blijft een moeilijke materie.

Theo

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2078
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#25 Bericht door PA1AIS »

TheoP schreef: 21 jan 2024, 17:01 En weer wordt veiligheids aarde voor HF aarde aangezien.
Blijft een moeilijke materie.

Theo
Exact!

Eigenlijk begrijpen dat soort bedrijven het ook niet echt.
Als je een veiligheidsaarde netwerk breit, proberen ze daar ook nog iets van EMC mee af te vangen.
Zo jammer.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Gebruikersavatar
pa3a
Berichten: 418
Lid geworden op: 14 jan 2014, 09:53
Roepletters: PA3A
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#26 Bericht door pa3a »

ON4CAY schreef: 21 jan 2024, 13:05
En hoe aard je een coax aan een mast? De buitenmantel dan toch voor een deel strippen? Dan moet je dat weer zien waterdicht te krijgen of je coax zuigt vol water bij regen door de capillariteit. Of op een of andere manier aan de connector? Raar dat men daar een connector dan niet op voorziet (oogje o.d.).
Heel eenvoudig:
Hoekijzer met de mast verbinden waar de coax moet binnenkomen. Monteer dubbel female in het hoekijzer. Vervolgens kun je coax aansluiten met connectoren. Je kunt er ook nog 'lightning arrestors' monteren.
73,
Arie Kleingeld PA3A
https://pa3a.nl
Wiskunde, radiocommunicatie, digital signal processing, CW

Gebruikersavatar
pa3a
Berichten: 418
Lid geworden op: 14 jan 2014, 09:53
Roepletters: PA3A
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#27 Bericht door pa3a »

Mag ik boek 'Grounding and Bonding' van Ward Silver N0AX aanbevelen.
Er is op youtube ook eea van hem te vinden.
73,
Arie Kleingeld PA3A
https://pa3a.nl
Wiskunde, radiocommunicatie, digital signal processing, CW

PA1AVL_
Berichten: 122
Lid geworden op: 29 okt 2023, 11:21

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#28 Bericht door PA1AVL_ »

Dat boek heb ik, althans de Kindle versie die nog geen $10 kost.
https://www.amazon.com/Grounding-Bondin ... _sidesheet

ON4CAY
Berichten: 32
Lid geworden op: 16 dec 2023, 19:57
Roepletters: ON4CAY
Locatie: Broechem (België)

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#29 Bericht door ON4CAY »

Het aantal reacties verrast me in positieve zin :)
Intussen vandaag ook nog een pak gelezen op internet en je vindt inderdaad dikwijls dat veiligheidsaarde door elkaar gehaald wordt met RF aarde, zelfs in dit topic. Een straf voorbeeld vanop een ander forum is te vinden op https://ham.stackexchange.com/questions ... -apartment.
Het laatste woord is hierover zeker nog niet gezegd en/of geschreven, en ik denk dat ik dat boek van N0AX toch maar eens bestel zodat ik er in alle geval wat meer achtergrond mee kan leren. Met 'Kindle' heb ik totaal geen ervaring, maar ik zoek uit of ik dat niet in pdf kan downloaden (na aankoop). Of is dat ergens in boekvorm te kopen in België of Nederland? Op amazon.com hebben ze het voor 23.82€, maar daar komt dan nog eens 11,54€ verzending bij.

PA1AVL_
Berichten: 122
Lid geworden op: 29 okt 2023, 11:21

Re: aarden HF transceiver (Icom IC-7300)

#30 Bericht door PA1AVL_ »

Kindle boeken kun je ook op de PC of tablet of mobieltje lezen, een e-reader is niet nodig. PDF zal niet lukken, Kindle zorgt juist voor kopieerbescherming.

Plaats reactie