Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

Alles over zend(ontvang)ers en toebehoren.
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Rene - pg3r
Berichten: 846
Lid geworden op: 18 okt 2009, 15:17
Roepletters: pg3r
Locatie: Rotterdam

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

#31 Bericht door Rene - pg3r »

Remco schreef:Een spraakmakende zaak was (begin jaren '90) het 'Semafun'-project van HackTic.
De zaak, aangespannen door (ik meen) KPN werd toen verloren omdat HackTic kon aantonen
dat voor het decoderen van de Motorola POCSAG-code 'geen bijzondere inspanning' geleverd hoefde te worden.
Ik werkte toen bij KPN (toen nog PTT Telecom). Kan me niet herinneren dat hier een zaak over is aangespannen. Heb je daar documentatie van?

TomNL
Berichten: 491
Lid geworden op: 06 feb 2013, 10:22

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

#32 Bericht door TomNL »

Rene - pg3r schreef:
Remco schreef:Een spraakmakende zaak was (begin jaren '90) het 'Semafun'-project van HackTic.
De zaak, aangespannen door (ik meen) KPN werd toen verloren omdat HackTic kon aantonen
dat voor het decoderen van de Motorola POCSAG-code 'geen bijzondere inspanning' geleverd hoefde te worden.
Ik werkte toen bij KPN (toen nog PTT Telecom). Kan me niet herinneren dat hier een zaak over is aangespannen. Heb je daar documentatie van?
Ik ben dan wel niet Remco, maar ik denk dat je dit verhaal wel interessant vindt: https://www.groene.nl/artikel/de-bende-van-barry



Gebruikersavatar
PA0BAK
Berichten: 973
Lid geworden op: 28 jul 2014, 19:09
Roepletters: PA0BAK
Locatie: Eiland Tholen, Zeeland
Contacteer:

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

#35 Bericht door PA0BAK »

Remco schreef:De zaak, aangespannen door (ik meen) KPN werd toen verloren omdat HackTic kon aantonen
dat voor het decoderen van de Motorola POCSAG-code 'geen bijzondere inspanning' geleverd hoefde te worden.
Nu even de humor:
HackTic werd ook internet provider, met als naam XS4ALL en is tegenwoordig eigendom van KPN.
OpenStandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData Liefhebber.
Gebruiker van alternatieve besturingssystemen op de computers.

PA3CQN
Berichten: 789
Lid geworden op: 10 dec 2014, 21:59
Roepletters: PA3CQN
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

#36 Bericht door PA3CQN »

Rene - pg3r schreef:
PA3CQN schreef:Ontvangen mag je het wel, decoderen niet. Subtiel verschil.
Decoderen mag wel (denk aan morse, maar ook DMR), decrypten niet. Subtiel verschil.
Denk je? In het geval van het genoemde voorbeeld ging het om decoderen.
_______________________________________________
Na jaren afwezig toch maar weer eens rondkijken.
UV-B5, RTL stick, SDRPlay2, miniwhip, magloop, X300
http://www.pa3cqn.nl
_______________________________________________

Remco
Berichten: 675
Lid geworden op: 25 mar 2012, 15:39
Roepletters: PA3FYM
Locatie: Het Gooi

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

#37 Bericht door Remco »

2. Het eerste lid is niet van toepassing op het aftappen of opnemen:
1°. van door middel van een radio-ontvangapparaat ontvangen gegevens, tenzij om de ontvangst mogelijk te
maken een bijzondere inspanning is geleverd
of een niet toegestane ontvanginrichting is gebruikt.
@PA3CQN & Rene PG3R:
De woorden 'decoderen' of 'decrypten' staan niet in de wettekst. Een oud collega, destijds hoofd Juridische Zaken
bij onze toezichthouder, zei altijd tegen mij (of ik het nog precies kan reproduceren, weet ik niet,
maar het was Latijn in de strekking van): "Lex dura sed scriptum" : De wet is hard, maar zo is hij geschreven.

M.a.w. er staat niet in art. 139c lid 2 dat je niet mag decoderen of decrypten. Er staat dat je geen
bijzondere inspanning mag leveren om ontvangst mogelijk te maken. Dat houdt dus ook in dat
wanneer je een 'bijzondere inspanning' moet leveren om signalen überhaupt te kunnen 'ontvangen', dit dus niet mag.

Wat in dezen 'bijzonder' is, of een 'inspanning' en/of de 'inspanning bijzonder is' resp. wat 'ontvangen' is,
is (uiteindelijk) aan de rechter en natuurlijk voer voor jurisprudentie.

Echter, ik durf te stellen dat er een verband bestaat tussen de 'aard' van een signaal en de moeite die
gedaan moet worden om het te ontvangen in relatie tot de uitzendende partij, bijvoorbeeld:

Om paalklevers op PI2NOS te ontvangen, hoef je geen bijzondere inspanning te verrichten ; -)

Om een spionagelinkje op 600 THz (ja, tera) te ontvangen, moet je HEEL veel moeite doen!
Voor een 'doorsnee' Nederlandse burger is er geen enkele reden om een dergelijk
signaal te willen ontvangen, laat staan er zoveel moeite voor te doen, tenzij je andere bedoelingen hebt . . .
Dit laatste is in mijn ogen wat in art. 139c lid 2 wordt bedoeld (zie ook lid 3, hier worden
'bijzondere inspanningen' geclausuleerd voor bepaalde partijen goedgekeurd)

In andere landen (ik meen o.a. Duitsland en Engeland/UK) heeft men andere formuleringen
in de trant van "dat je geen signalen mag ontvangen die niet voor jou bestemd zijn". Nou, dat is helder!

PA3BAS
Berichten: 2606
Lid geworden op: 07 jan 2011, 22:19
Roepletters: PA3BAS
Locatie: JO21XX

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

#38 Bericht door PA3BAS »

Dan moet je eerst een bericht kunnen lezen. Anders ben je niet in staat vast te stellen of het voor jou is of niet... :mrgreen:
.... But will it blend?

Remco
Berichten: 675
Lid geworden op: 25 mar 2012, 15:39
Roepletters: PA3FYM
Locatie: Het Gooi

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

#39 Bericht door Remco »

@Bas:
In het buitenland (waar voornoemde redenatietrant wordt gehanteerd) denkt
men ongeveer als volgt:

Berichten voor een 'gewone burger' worden middels de daarvoor bestemde
frequentieruimte uitgezonden. Denk dus aan de radio- en TV-frequenties.

Wil je als 'gewone burger' dus wat anders ontvangen, dan 'klopt er iets niet'
of moet je daarvoor toestemming hebben.

Radioot
Berichten: 1037
Lid geworden op: 09 aug 2009, 04:47

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

#40 Bericht door Radioot »

600 THz = zichtbaar licht, lekker geheim.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cyan

Toon pd0dfm
Berichten: 123
Lid geworden op: 08 dec 2016, 19:12
Roepletters: pd0dfm

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

#41 Bericht door Toon pd0dfm »

Volgens mij, mag je alles ontvangen en beluisteren.
Er is géén verbod op frequenties als het om luisteren gaat.
Echter,,... de door U ontvangen berichten en beelden, mogen NIET openbaar worden gemaakt.
Kortom, wat U hoort of ziet, alleen voor eigen gebruik, niks aan derden mededelen.
Met vallen en opstaan kom je er ook, het duurt alleen wat langer.

-Verwijderd account

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

#42 Bericht door -Verwijderd account »

In onderstaande video een uitleg hierover. Staat nu een week online en er zijn al meer dan 600 reacties geplaatst.


youtu.be/YG8PU1eG6Cc

Plaats reactie