Pagina 2 van 6

Re: CW leren

Geplaatst: 26 apr 2012, 23:08
door PA1FJ
Ik ben geen voorstander van de Duitse Koch methode, het resultaat is dat je een soort hakketak schrift gaat krijgen met een niet juiste pauze verhouding tussen de letters en de woorden.
De beste manier is de oude telegrafisten manier heel langzaam beginnen liefst met de tel methode dan ontwikkel je een bijzonder mooi handschrift, wat je nooit meer verleerd, en duurt mogelijk iets langer maar het resultaat is er dan ook wel naar.
Als je het een tijdje niet meer doet zakt alleen je snelheid wat maar je schrift blijft mooi.

73 Fred PA1FJ

Re: CW leren

Geplaatst: 27 apr 2012, 00:19
door maarten_c
Toen ik CW ging leren heb ik ook leren seinen met de tel-methode.
Heb nog les gehad op de VERON afd Eindhoven van Urr (PA0GRE). Die leerde me seinen met de telmethode.
Kan me nog herinneren dat ik dat in het begin heel saai vond.

Ook heb ik veel geluisterd naar PI7CWE. De morsecursus in Eindhoven.
Tijdens het leren van de karakters heb ik ook dezelfde volgorde aangehouden. Ben begonnen met de L,D en de V.
Heb alleen niet gestart met 8WPM zoals de morsecursus dat doet, maar meteen met 12WPM. De exameneis toen.
PI7CWE deed twee rondes uitzenden. Wat ik deed was in de eerste ronde alle tekst opnemen en opschrijven.
Tijdens de tweede ronde pakte ik mijn opgenomen tekst en begon synchroon mee te seinen met PI7CWE.
Dit heb ik consequent volgehouden tot ik op examen moest.

Tijdens het examen moest je toen seinen met een junker seinsleutel. Vindt ik overigens nog steeds een van de fijste recht op en neer sleutels.
Kan me nog herinneren dat er een kastje voor je stond met een lampje. Als het lampje aanging moest je stoppen met seinen en had je geen tijd meer. Ging het eerder branden als dat je klaar was, had je te langzaam geseind.
Was wel raar om iedereen zo in zijn eigen tempo te horen klikken. Toen ik klaar was met de tekst seinen, ging ook het lampje aan. Ik was precies binnen de tijd.
Kreeg naderhand mijn geseinde tekst te zien. Met de opmerking erbij dat het leek alsof ik het had ingetypt. Spaties gewoon correct. Seinen heb ik Cum Laude gehaald.

Nadat ik eenmaal geslaagd was en op de band kwam merkte ik trouwens dat ik met 12WPM heel veel te kort kwam. Dus maar weer gaan oefenen met de PC om tot 20WPM uit te komen. Daar heb ik een hele tijd goed mee uit de voeten gekunt.
Maar nu ik weer opnieuw ben begonnen schrijf ik eigenlijk bijna niets meer op. Probeer het nu gewoon in mijn hoofd allemaal te volgen.
Merk nu ook dat mijn neem snelheid met grote sprongen vooruit is gegaan. Kan nu eigenlijk sneller nemen dan geven. Inmiddels wel overgeschakeld op een keyer.

http://www.grc9.nl/
Was mijn eerste zender waarmee ik ben begonnen. Om daar op 80 en 40m mee te cw/en is niet makkelijk.
Waar ik nu maar 1 station hoor, hoorde ik er met de grc9 een hele boel.

Re: CW leren

Geplaatst: 27 apr 2012, 07:03
door ON9KVE
PA1FJ schreef:Ik ben geen voorstander van de Duitse Koch methode, het resultaat is dat je een soort hakketak schrift gaat krijgen met een niet juiste pauze verhouding tussen de letters en de woorden.
De beste manier is de oude telegrafisten manier heel langzaam beginnen liefst met de tel methode dan ontwikkel je een bijzonder mooi handschrift, wat je nooit meer verleerd, en duurt mogelijk iets langer maar het resultaat is er dan ook wel naar.
Als je het een tijdje niet meer doet zakt alleen je snelheid wat maar je schrift blijft mooi.

73 Fred PA1FJ
Hallo Fred,

Kun je me iets meer vertellen over die tel-methode?
Is daar ook iets online van te vinden?

Re: CW leren

Geplaatst: 27 apr 2012, 07:03
door ON9KVE
Ik heb trouwens ook iets hier gezien (maar met de nodige Amerikaanse werving en overdrijving maakt me dat wat huiverig): http://www.cq2k.com/
Iemand daar ervaring mee??

Re: CW leren

Geplaatst: 27 apr 2012, 08:17
door pa3dsc
een paar tips om te google'n

The Telegraph Office is een website met veel informatie en links naar andere sites.

The Art & Skill of Radio Telegraphy van William G. Pierpont N0HFF
Gratis boek.

Alle letters en tekens kennen en dan WinMorse gebruiken om teksten met eenvoudige
korte woorden om te zetten in morsecode.

24 wpm en de wrd spatie groot

tijdens het uitlaten van de hond op je MP3 speler luisteren en begrijpen.
spaties tussen de woorden steeds kleiner maken

Re: CW leren

Geplaatst: 27 apr 2012, 08:28
door ON9KVE
pa3dsc schreef:een paar tips om te google'n

The Telegraph Office is een website met veel informatie en links naar andere sites.

The Art & Skill of Radio Telegraphy van William G. Pierpont N0HFF
Gratis boek.

Alle letters en tekens kennen en dan WinMorse gebruiken om teksten met eenvoudige
korte woorden om te zetten in morsecode.

24 wpm en de wrd spatie groot

tijdens het uitlaten van de hond op je MP3 speler luisteren en begrijpen.
spaties tussen de woorden steeds kleiner maken
Bedankt Martin voor de verwijzingen en tips.
Ik ga vanmiddag eerst naar het asiel om een hond te halen :mrgreen:

Re: CW leren

Geplaatst: 29 apr 2012, 09:35
door ON9KVE
Hallo,

Weet iemand of er ook (vaste) frequenties zijn waar wat langzer CW wordt gezonden?
B.v. zijn er nog utility stations of HAMs die dat doen, of CW-netten waar wat trager wordt geseind?

Als ik op de CW stukken luister, kan ik nog niks volgen. Zoooo snel nog voor mij....

Re: CW leren

Geplaatst: 29 apr 2012, 10:48
door dxhunter
Leuk dat je de moeite neemt om morse te leren. Als je het eenmaal goed onder de knie hebt kan je er veel plezier aan beleven. Je zult ontdekken dat voor sommige amateurs de morse zelf al een hobby op zichzelf is voor hun die ze uitoefenen via de radio.

Luister op de USA novice frequenties. Ik heb destijds veel leuke QSO's gemaakt rondom 21.110 op 15 meter.
Er waren daar toen veel novice stations QRV die het super vonden als er iemand van buiten de USA zich liet horen in hun band segmentje. Er werd daar toen gewerkt van 5 tot 15 wpm ongeveer. Het waren meestal ook rag chew qso's.
Ik weet niet of er nog steeds activiteit is daar want het is al een flink aantal jaren geleden. Het was in de tijd dat in de USA de exameneis net verlaagd was naar 5 wpm.
Maar luister dus in de novice cw bandsegmenten.

Wat je ook kan doen is oefenen op de band met iemand die ook bezig is met het leren van morse. Dat is erg leerzaam en een stuk leuker dan alleen bezig zijn. Maar dan moet je wel al zo ver zijn dat je kunt seinen.

Re: CW leren

Geplaatst: 29 apr 2012, 11:05
door pa3dsc
op 80 meter 3.575 MHz.
Veel om's met veel geduld.
Aviodome pi9adl (pas weer geopend maar ik heb ze nog niet gehoord)
Militair Luchtvaart Museum pi9mlm
Ook het SRS net is op de qrg aktief.

Re: CW leren

Geplaatst: 29 apr 2012, 17:40
door dxhunter
pa3dsc schreef:op 80 meter 3.575 MHz.
Veel om's met veel geduld.
Aviodome pi9adl (pas weer geopend maar ik heb ze nog niet gehoord)
Militair Luchtvaart Museum pi9mlm
Ook het SRS net is op de qrg aktief.
Ik ben zelf regelmatig actief op 3575 KHz. Afgelopen dinsdag had ik nog een QSO met PI9ADL op 3575, PA0AJJ hanteerde toen de seinsleutel, dus ze zijn weer in de lucht. PI9MLM heb ik ook diverse cw QSO's mee gehad.

Re: CW leren

Geplaatst: 02 mei 2012, 21:01
door ON9KVE
Op zich gaat het niet echt slecht.
(Een manier om te zeggen dat het best moeilijk is, maar dat het discipline is om het regelmatig te doen en dat het soms meevalt, maar vaak moeilijk is)

Wie had dit ook: het in een woord/zin de punt en streep soms omdraaien bij het nemen, b.v.
K en R of A en N ?
Tip of remedie hiervoor?

Re: CW leren

Geplaatst: 03 mei 2012, 08:28
door PF1JM
Hetzelfde probleem hier, met name met de K en de R. Het is dan verleidelijk om de snelheid aan te passen, maar dat helpt weinig. Mede hierdoor een tijdje afgehaakt. Ga er eerdaags weer aan beginnen, van voren af aan en meteen op snelheid.

Re: CW leren

Geplaatst: 03 mei 2012, 09:10
door ON9KVE
PF1JM schreef:Hetzelfde probleem hier, met name met de K en de R. Het is dan verleidelijk om de snelheid aan te passen, maar dat helpt weinig. Mede hierdoor een tijdje afgehaakt. Ga er eerdaags weer aan beginnen, van voren af aan en meteen op snelheid.
Tja da's kras.
Ik voel me dan echt wel een kluns hoor.
Bekruipt me het gevoel dat het "toch niet lukt" en dan is het verleidelijk te stoppen (met de hobby).

Ga je het op de site http://www.lcwo.net proberen? Dat is nu mijn plaats van leren. Daarnaast heb ik de ARRL CD's als extra oefening.
Bij dat laatste vind ik het nemen van korte woorden echt leuk, dat mis ik dan weer op lcwo.

Re: CW leren

Geplaatst: 03 mei 2012, 10:42
door PF1JM
Ik ben begonnen met de G4FON software, dat ging best aardig. Op m'n iPod heb ik Ham Morse staan, een proggie wat ook de Koch methode aankan. En dan heb je inderdaad lcwo.net nog. Van G4FON ben ik toch wel vlot afgestapt, omdat je daar toch een PC voor aan moet zwengelen. Ik ben er nog niet uit welke van de laatste 2 het gaat worden. Het nadeel van lcwo is dat het online moet (en ik heb geen onbeperkt data-abbootje), het nadeel van Ham Morse is dat het in groepen van 5 karakters werkt. Voordeel van de laatste is dan weer dat deze QSO's kan genereren en dat er nieuwsberichten mee geconverteerd kunnen worden naar CW. Keuzes, Keuzes....

Re: CW leren

Geplaatst: 03 mei 2012, 10:58
door PA2REH
Leuk topic, maarrrr...... er is één keuze die hoeft een ieder, die CW wil leren, niet te maken.
Nemen, nemen, nemen, nemen, nemen m.a.w. doen, doen, doen, doen, doen.

Al het andere is slechts bijzaak en leidt af waar het echt om gaat t.w. als hamoperator CW leren nemen (en geven).
Je progressie is recht evenredig met de tijd die je daadwerkelijk in het luisteren en oefenen stopt.

Ik zeg wel eens, als een hamoperator de tijd dat hij/ zij achter de PC zit (bv. op dit forum) halveert en de daardoor vrijgekomen tijd stopt in het daadwerkelijk oefenen, zal het je nog verbazen hoe snel het leren gaat.

Succes allen :)

73 Eric - pa2reh