Vraag over storing op hf banden,met actieve antenne

[rcorstjens]

Hallo,

Ik hoop dat iemand mij advies kan geven voor het volgende probleem.

Ik luister graag op de hf banden,voornamelijk rond de 6 MHz,en lager.
Ook middengolf gebied.

Werk op het moment met een actieve hf antenne,de dx10 pro van rf systems (helical antenne).

Ontvanger is een sdr,de sdrplay rsp1.
(Wil deze wel gaan upgraden door de sdr play dx versie,deze zou beter zijn voor de lagere freq.)

Software sdr uno en sdr console,op een i7 laptop,2.2 ghz,8 gb ram.

Het probleem is nu dat ik de meeste tijd een hoop storing/ruis heb staan,van een s7-9,waardoor de zwakkere stations niet meer te ontvangen zijn.

Zit midden in de stad,flatgebouw,3 hoog,antenne staat op het balkon.

Is geaard aan de centrale verwarming.
Direct aan de antenne aansluiting heb ik 4 ferriet filters geplaatst.
Voeding van de antenne is een “klassieke” adapter,geen geschakeld exemplaar.

USB kabel tussen de sdr en de laptop is ook van goede kwaliteit,met ferriet filters.
Laptop gebruik ik voornamelijk op accu,om storingen te voorkomen.(Op adapter is storing veel meer)

Mijn vraag is wat kan ik nog proberen,om de storingen te verminderen?

Heb helaas geen mogelijkheid om grote antennes of draadantennes te plaatsen.

Hoop op tips.

Alvast dank!

[pa8w]

Tja, een verticale antenne is nou eenmaal veel gevoeliger voor man made noise.
Als je een actieve of passieve loop antenne zou nemen dan zal je storings-/ruisvloer beduidend lager liggen.
Is ook prima zelf te bouwen.

Groet,
Wil.

[pa3dsc]

Mischien heb je iets aan de onderzoeken va Pieter Tjerk?
https://www.pa3fwm.nl/technotes/tn09d.html

Voor mijn middengolf radio heb ik een shielded magnetic loop gemaakt.
Die staat tussen 2 huizenrijen op een schuurtje Zover mogelijk van de woonhuizen.
Heeft een partoon als van een donut. De ongevoelige zijde naar de huizen.

[PA1AIS]

Het klinkt mogelijk heel negatief, maar midden in een flatgebouw is volledig kansloos met MF/HF ontvangst.

Verkeerde hobby of verkeerde woning.

Ik ben ook al enkele jaren volledig gestopt met HF omdat midden in het hartje van een oude binnenstad het volledig onmogelijk is om iets te ontvangen vanwege de storing.
Daarbij van alles geprobeerd:
- dipool met symmetrische tuner
- Deltaloop (was nog het beste/rustigste)
- magnetische loop, leuk voor ontvangst maar matig met zenden op 160m
- T2FD, goed maar enorm groot.

Alle antennes met een symmetrische tuner.

[rcorstjens]

Dank voor reacties.

Helaas zijn grotere antennes niet mogelijk.

De storing is ook niet altijd.... voornamelijk in de avond/nacht gaat het wat beter,maar is verre van ideaal.

Zal in de toekomt ook eens een loop overwegen.

De vorige (rijtjes) woning had ik een draadantenne,van 15 meter,ging best goed,maar is hier geen optie.
Moet wel erbij zeggen dat ik daar andere ontvangers had,Racal,Nrd en scanti hf scheepsontvangers,maar op zich presteerd de sdr ook redelijk,en zal de storing niet aan de gebruikte ontvanger liggen.

Heb ook nog een miniwhip liggen,maar ook daar geen goede resultaten mee.

Verder heb ik (nog niet getest hier) nog een actieve antenne liggen,van een ontwerp van elektuur,vroeger eens gebouwd,zal ergens uit de 80er jaren zijn.

Deze zou ik ook nog eens kunnen proberen.
Zover ik me kan herinneren,zou deze “versterker” een ontwerp zijn om met een kleine straler toch redelijke resultaten te kunnen behalen.

[PA1AIS]

De miniwhip moet boven de stoornevel staan en nog wat tegencappaciteit hebben (coax).

Loop is op een flat tenminste toepasbaar.

[pc1mb]

Je zou nog kunnen proberen de aarding juist lós te nemen voor alleen RX. Of schakelen per station/band wat het beste werkt.

Randaarde en CV door een flatgebouw pikt een hoop QRM op en is sowieso géén goeie HF aarde.

Niettemin mag je in zo'n situatie helaas blij zijn dat je íets hoort, dat is meestal het maximaal haalbare...

[Juul - PE0GJG]

Mischien heb je iets aan de onderzoeken va Pieter Tjerk?
https://www.pa3fwm.nl/technotes/tn09d.html

Voor mijn middengolf radio heb ik een shielded magnetic loop gemaakt.
Die staat tussen 2 huizenrijen op een schuurtje Zover mogelijk van de woonhuizen.
Heeft een partoon als van een donut. De ongevoelige zijde naar de huizen.

Hij zit op 3 hoog schreef hij, dus geen schuurtje !
lees maar :

"Zit midden in de stad,flatgebouw,3 hoog,antenne staat op het balkon."

[PE4WJ]

Is geaard aan de centrale verwarming.
Direct aan de antenne aansluiting heb ik 4 ferriet filters geplaatst.

Ten opzichte van de 4 ferriet clamps (?) die je hebt geplaatst, zit die aardaansluiting aan de kant van de antenne of aan de kant van de ontvanger? Voor een juiste werking van een actieve (E-veld) antenne (en in dat opzicht is daar geen verschil tussen een mini-whip en een DX10) is het belangrijk dat je de antenne aardt aan de kant van de antenne (zie ook PA3FWM's artikelen over de mini-whip antenne),

73,

Wouter Jan PE4WJ

[PA0KLS]

Het is sowieso, hoe lager in frequentie, hoe meer achtergrondruis. Dat gezegd hebbende is dus een goede antenne nergens voor nodig. Middengolfontvangst werkt goed op een ferrietantenne, dat heeft veel weg van een loopantenne maar dan klein, hoofdzakelijk het magnetisch veld. Een ferrietantenne heeft een rendement van niks, maar dat hindert niets als je niet hoeft te zenden.

Dan de storing. De meeste storing is verticaal gepolariseerd. Elke antenne die gevoelig is voor verticale polarisatie vangt die storing optimaal op. Een horizontale antenne, ook al is hij veel te kort, netjes symmetrisch met een balun op de kabel aangesloten, vangt de minste storing en het meeste signaal. Ik zou eens proberen twee gelijke sprieten aan een stang buiten het balkon steken.

Maar als je alleen wilt ontvangen..... De Web-sdr van de TU Twente.? Weliswaar hoor je dan wat er in Twente is te ontvangen, niet in Amsterdam, maar toch.

[pe1rdp]

Helaas is de websdr van twente ook niet bereikbaar. Er is een probleem met een antenne.
Daarom staat deze websdr nu opgesteld bij PA3FWM thuis. En, je raad het al, ook daar is het QRM enorm hoog.

[PH7R]

Genoeg andere SDR's http://kiwisdr.com/public/

[PA3FQS]

Of hier:

www.websdr.org

[Michiel]

Ik zou ook voor een loop gaan.
Zeer makkelijk te maken en voor nog minder dan 10€ .
Ik heb het over de YouLoop .
https://www.rtl-sdr.com/swling-blog-bui ... p-antenna/
Maak deze van een paar oude stukken rg213(of ander coax) en monteer dit hele spul buiten in een 16MM elektrobuis en koppel de boel samen in een t elektra doosje.
De ferriet kern is misschien het lastigste aan de komen.
Ik heb hier een BN73-202 voor gebruikt omdat ik die had liggen.
Deze werkt best goed, en staat naast mij op de hobby kamer.
DCF 60 77 kan ik hier zelfs mee ontvangen.
Google er eens op, zeker voor zo weinig geld zeker de moeite om te proberen.
Anders de MLA-30 uit china, werkt ook erg goed en kan ik ook prima de zonnepanelen storing van de buren mee uit nullen.

[PE1KEL]

Kijk eens op ebay naar een MLA-30+ Plus Upgrade Loop Antenna Active Receiving 100kHz-30MHz Short Wave Radio.
Voor dat geld kan je geen bult vallen.
Je hebt ook een gewone versie, die wordt tegelijkertijd getest met een normale MLA-30, en zo te horen en te zien lijkt de plus beter te werken.
Op youtube staan enkele video's.
Je hebt dan in ieder geval de mogelijkheid om de grootste storing zover mogelijk uit te nullen.