Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 16 feb 2019, 14:46

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 11 berichten ] 
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: 04 feb 2019, 19:25 
Offline

Geregistreerd: 21 aug 2013, 19:35
Berichten: 13
Hallo.

Het is om naar van te worden.
Al jaren heb ik op HF te maken met een s9 Ruis met daarin een 50Hz brom.
Verzwakkers en filters ten spijt, maar zwakke signaaltjes worden door de 50Hz brom onherkenbaar.
Ik heb al eens eerder op dit forum mijn vragen gesteld.
Inmiddels ben ik een aparte groep naar de shack met voldoende common mode chokes in de netleiding, coax kabels en rotorkabel verder.
Heb met een Wellbrook loop en ontvanger de buurt afgestruind en alle buren gevraagd om d.m.v het uitschakelen van groepen uit te vogelen waar dit signaal en brom vandaan komt.
Tevergeefs.
Het signaal is er dag enm nacht. 24/7. Er zit zowel overdag als s'nachts soms een abrupte verandering in de sterkte. Van S9 naar S7 bijvoorbeeld, om even later weer naar S9 te gaan.

Enkele van de buren waarbij de "groepen test" is uitgevoerd, hebben zonnepanelen op hun dak.
Ik ging ervan uit dat met het uitzetten van de groep, ook de omvormer buiten werking zou zijn.
Onlangs vertelde iemand mij dat dit niet het geval is, en zolang er panelen aan de omvormer hangen, de omvormer ook zijn werk doet zonder dat de betreffende groep is ingeschakeld.

Klopt dit?
Zoja, dan zou ik opnieuw bij de betreffende buren moeten gaan testen.
Maar hoe?
Aangenomen het bovenstaande klopt. Wat is dan een goede manier om vast te stellen dat de omvormer het probleem veroorzaakt.

Bij een van de buren hangt een SolarEdge omvormer. Kwa richting van de QRM klopt dit. Echter het afschakelen van de groepen gaf geen verandering in QRM.

Bijgevoegd is een foto van deze omvormer. Helaas geen type nummer kunnen vinden, maar misschien dat het plaatje voor de kenners voldoende is.
Is dit een notoire bron van storing?

Zo langzaam ben ik aan het einde van mijn mogelijkheden.
73,

Martin PA4WM


Bijlagen:
DSC_1719.JPG
DSC_1719.JPG [ 174.15 KiB | 575 keer bekeken ]
DSC_1717.JPG
DSC_1717.JPG [ 165.18 KiB | 575 keer bekeken ]
Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 04 feb 2019, 19:38 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 apr 2005, 19:06
Berichten: 5128
Woonplaats: Aalst - Waalre
Ah SolarEdge. Dan is het wellicht niet de omvormer maar zijn het de optimizers. Deze worden vaak geplaatst als de ligging of het aantal panelen niet optimaal is. (vandaar de naam ook). In de EMC kooi blijven die dingen nét onder de limiet maar een beetje ‘vlugge installateur volgt de aansluitschema’s niet en knoopt er een draad linksom en rechtsom aan (meestal de snelste manier van installeren). Laat dit nu nét het principe van de dipool antenne zijn. De zender heeft dan dus de ideale hoedanigheid om zijn geproduceerde rommel in de ether te slingeren.

Is de ruis ‘s nachts aanzienlijk minder of weg? Dan is dit een zeer aannemelijke verdachte.

_________________
'73 PE2AAB www.pe2aab.nl


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 04 feb 2019, 19:40 
Offline

Geregistreerd: 07 mei 2017, 22:17
Berichten: 55
PA4WM schreef:
Het is om naar van te worden.

Dat snappen we maar al te goed.

Laat ik voorop stellen geen ervaring te hebben met SolarEdge, wel is algemeen bekend dat de optimisers die tussen de panelen zitten, een bak storing veroorzaken. Bij mij zit zo'n installatie op een meter of 70 (!) afstand en is goed hoorbaar op 6 meter. De storing neemt in het donker wel af, waarschijnlijk omdat er dan minder vermogen "geregeld" hoeft te worden.

Heb je ook de automaat (neem ik aan) tussen de omvormer en de meter uitgeschakeld? Als je alleen 'verbruiksgroepen' hebt uitgezet, blijft de omvormer gewoon actief omdat deze daarvoor is aangesloten. Immers zou het onveilig worden als je de omvormer achter aardlekschakelaars en zekeringautomaten zou aansluiten.

Als de omvormer actief blijft en blijft communiceren met de optimisers, dan blijft de storing aanwezig. Echt volledig afschakelen is de enige manier om zaken uit te sluiten.

Maar er zal vast nog wel een formumgenoot zijn die meer weet.

In elk geval sterkte!

73 Henk


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 04 feb 2019, 19:56 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 sep 2005, 19:16
Berichten: 607
Woonplaats: Apeldoorn JO32af
Heb zelf zo’n installatie van SolarEdge.

Bij mij is het zeker niet stil overdag, smalle pieken storing elke 200 kHz op HF, zeker niet elke 50 Hz. 6 meter en hoger is stil. Weet niet zeker of het bij mij, of bij een andere installatie in de buurt vandaan komt. Er zijn er genoeg...

Als het donker wordt, verdwijnt de storing helemaal, relatie met zonnepanelen zeer aannemelijk dus.

_________________
Smile.... Tomorrow will be worse!


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 04 feb 2019, 20:00 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 jul 2008, 11:02
Berichten: 38
Woonplaats: Culemborg
ja dat zat ik me nog af te vragen, als het donker is dan doet de omvormer zijn werk niet. De storing moet dan toch weg zijn?

Bij mij in de wijk is er een duidelijk verschil tussen zonnig en regenachtig weer. Als de zon volop schijnt heb ik beduidend meer storing op HF.

_________________
73 de Joop PG4I


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 05 feb 2019, 13:43 
Offline

Geregistreerd: 21 aug 2013, 19:35
Berichten: 13
PA2S schreef:
PA4WM schreef:
Het is om naar van te worden.


Heb je ook de automaat (neem ik aan) tussen de omvormer en de meter uitgeschakeld? Als je alleen 'verbruiksgroepen' hebt uitgezet, blijft de omvormer gewoon actief omdat deze daarvoor is aangesloten. Immers zou het onveilig worden als je de omvormer achter aardlekschakelaars en zekeringautomaten zou aansluiten.

Als de omvormer actief blijft en blijft communiceren met de optimisers, dan blijft de storing aanwezig. Echt volledig afschakelen is de enige manier om zaken uit te sluiten.


73 Henk


Henk, en anderen, bedankt voor de reacties.
Ik begrijp dat ik het bij het afschakelen van de groepen bij de buren het niet goed heb gedaan.
Heb alleen de gebruikers groepen afgeschakeld.|

Mijn vraag is dan ook: Hoe schakel ik een zonnepanelen systeem (lees omvormer) dan helemaal uit. Inclusief eventuele optimizers?
Bij de omvormer welke te zien is in de eerder geplaatste fotos, komen twee laagspanning DC kabels binnen. Rechtsonder zit de 230v uitgang. in deze lijn zat volgens mij ook een schakelaar.
Mijn probleem is dat ik met de installatie van zonnepanelen niet bekend ben.
Zit er altijd een schakelaar bij of op de omvormer?
Is dat waar ik het hele systeem echt mee kan afschakelen?

Mocht het de omvormer zijn, is er dan een manier om ze minder te laten storen, of is vervanging de enige oplossing?

73,
Martin PA4WM


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 05 feb 2019, 14:40 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 07 jul 2013, 09:11
Berichten: 657
Woonplaats: Dronten
PA4WM schreef:

Zit er altijd een schakelaar bij of op de omvormer?
Is dat waar ik het hele systeem echt mee kan afschakelen?

Mocht het de omvormer zijn, is er dan een manier om ze minder te laten storen, of is vervanging de enige oplossing?

73,
Martin PA4WM

Ja, er moet wel een schakelaar vlak bij de converter zitten waarmee je de converter uit kunt zetten (ook voor veiligheid voor bijvoorbeeld brandweer is mij verteld). En ontstoren moet je geluk mee hebben, elders op het forum staat een heel verhaal dat de leverancier samen met de fabrikant daarmee bezig zijn geweest en uiteindelijk is de boel vervangen door iets anders.

Als de converter meer stoort dan toegestaan kun je er werk van maken maar ik weet niet hoe succesvol zoiets loopt. Dat hangt ook van de relatie met de eigenaar van het systeem af, maar misschien kun je hem uiteindelijk een mooi splinternieuw niet storend model laten ontvangen :)

_________________
De beste ideeën komen achteraf.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 05 feb 2019, 15:51 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 apr 2005, 19:06
Berichten: 5128
Woonplaats: Aalst - Waalre
Optimizers zitten vaak onder de panelen of ergens onder de constructie. Binnen heb je niet direct zicht op die dingen.

Afbeelding

_________________
'73 PE2AAB www.pe2aab.nl


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 05 feb 2019, 18:20 
Offline

Geregistreerd: 10 okt 2012, 21:42
Berichten: 139
Woonplaats: JO33JH
Het duurt een poos voordat de omvormer helemaal afschakelt.
Ik heb geen solar edge, in jouw geval kan het dus anders zijn
maar bij mij duurt het zo'n 10 minuten.
Ik kan het zien aan een controle lampje wat dooft
In plaats van groepen kan je ook de DC switch uitzetten, is minder
storend voor de bewoners.
Overigens heeft AT hier in de buurt een solar edge installatie afgekeurd
Te veel net vervuiling en forse storing bij buurman zendamateu ( ik niet)

Nanko


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 09 feb 2019, 19:07 
Offline

Geregistreerd: 05 jan 2012, 14:05
Berichten: 140
Woonplaats: Leeuwarden
Als het stoorsignaal zich 24/7 voordoet, is de kans dat het een omvomer is niet erg groot. Die schakelen ‘s nachts uit. Ga ook eens denken aan de mechanische ventilatie(mocht je die hebben) van je woning. De motor daarvan draait continu. Die van mij was op een gegeven moment rumoerig, en heb die vervangen door een nieuw exemplaar. Deze zgn vervangende service unit bleek enorm breedbandig te storen. Na de service unit vervangen te hebben door een originele unit (motor), was de storing verdwenen. Ik ga binnenkort nog iets posten over dit voorval zodat iedereen gewaarschuwd is voor deze units. Onderzoek dus ook je mechanische ventilatie !

73’s PA8JDG


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 09 feb 2019, 20:23 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 29 sep 2006, 16:30
Berichten: 428
Woonplaats: JO22XK
tv van kpn bij jou of bij je buren?

_________________
het moet kunnen anders kan het niet
Denk in oplossingen, niet in problemen


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 11 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Baidu [Spider] en 4 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling