Pagina 2 van 3

Re: Mag ik van op mijn station gesprekken voeren met andere

Geplaatst: 20 mei 2020, 09:24
door Yannick PE2YSB
Het is natuurlijk ook ter bescherming van ons zelf.
Je wil ook niet dat een taxibedrijf al zijn chauffeurs het zendamateur examen laat afleggen en vervolgens ritten gaat aansturen via een amateur repeater.
Dat zou waarschijnlijk een stuk goedkoper zijn dan een eigen vergunning + apparatuur

Re: Mag ik van op mijn station gesprekken voeren met andere

Geplaatst: 20 mei 2020, 09:50
door PA3DJS
Eens met Yannick, vanwege dat dit goedkoper gaat zijn (jouw taxivoorbeeld) krijgen onze amateurfrequenties in de praktijk dan heel snel de status "professioneel", en is het voor de amateurs snel afgelopen. Later wordt dat nieuwe gebruik dan even geformaliseerd (vanwege het maatschappelijk belang dan).

Re: Mag ik van op mijn station gesprekken voeren met andere

Geplaatst: 21 mei 2020, 12:41
door ON7RA
PA3DJS schreef
Het is in mijn ogen ontzettend krom geformuleerd door het BIPT en voor een niet ingewijde niet te begrijpen.

Als ik zie wat er geschreven staat bij het bipt op de vraag in mijn openingspost, dan concludeer ik daaruit, dat ik enkel over technische onderzoeken en daar bijhorende zaken mag praten.
Dat ik enkel versleutelde berichten mag verzenden, indien ik een vergunning heb voor een onbemand station (repeater) of ander onbemand of automatisch station!
Dat ik, als ik mee doe aan een oefening georganiseerd door een Belgische nooddienst, ik dan enkel mag communiceren over onderwerpen in verband met deze oefeningen etc.

En zoals PA3DJS al schreef:
De tekst van het BIPT is volgens mij niet helemaal in overeenstemming met jullie Wet:
'Art. 19. De vergunninghouder kan een amateurstation gebruiken voor het doen van technische onderzoeken, alsmede voor het in verstaanbare taal, tekst of beeld uitwisselen van berichten met betrekking tot technische onderzoeken en voor berichten van persoonlijke aard waarvoor, uit hoofde van hun onbelangrijkheid, het gebruik van de telecommunicatie-infrastructuren niet vereist is."

Helemaal akkoord met PA3DJS, Zo gaat dat hier in Absurdistan, alles wordt zo danig geformuleerd dat de ene tekst de andere tegen spreekt, en men op den duur zelf niet meer weet, wat wel en niet mag.

((In verstaanbare taal))
dat ze dit eerst maar eens doen bij de bevoegde diensten, alles in verstaanbare taal neer schrijven, zodat iedereen het begrijpen kan!

O ja, onder welke noemer valt contesting?

Re: Mag ik van op mijn station gesprekken voeren met andere

Geplaatst: 21 mei 2020, 15:01
door PA2EFR
Technisch onderzoek: je probeert te onderzoeken hoe sterk en verstaanbaar je binnenkomt bij het tegenstation.
Dat wordt bevestigd door diens rapport.

Re: Mag ik van op mijn station gesprekken voeren met andere

Geplaatst: 21 mei 2020, 15:16
door PA1FOX
PA2EFR schreef:Technisch onderzoek: je probeert te onderzoeken hoe sterk en verstaanbaar je binnenkomt bij het tegenstation.
Dat wordt bevestigd door diens rapport.

En dat is dan altijd 5-9?

Vreemd onderzoek.

Re: Mag ik van op mijn station gesprekken voeren met andere

Geplaatst: 21 mei 2020, 15:17
door on4avt
Het was zelfs zo,dat vroeger je zodanig je radio station moest opgesteld hebben ,dat er niemand kon meeluisteren. vandaar dat we allemaal een radfio kamer hebben/hadden. de shack.


Om maar een voorbeeld te geven van hoe het in Belgie toegaat soms.
Of topic, corona maatregelen in Belgie. Je mag naar een park, je mag naar een winkel, en je mag een ijsje kopen.Maar je mag niet naar een winkel om broodjes ,die gaan opeten in een park en op de terug weg een ijsje eten! Want dan is het een dag uitstap en dat mag dus niet. Snap je het een beetje?

Re: Mag ik van op mijn station gesprekken voeren met andere

Geplaatst: 21 mei 2020, 18:22
door PA3DAT
PA1FOX schreef:
PA2EFR schreef:Technisch onderzoek: je probeert te onderzoeken hoe sterk en verstaanbaar je binnenkomt bij het tegenstation.
Dat wordt bevestigd door diens rapport.
En dat is dan altijd 5-9?
Vreemd onderzoek.
Nee, je onderzoekt óf je daar wel binnenkomt. Het tegenstations kan dan zeggen: "hé, je slaat hier de meter krom in de hoek!" of bijvoorbeeld: "Ik hoor dat er iets in zit, maar ik versta er vrijwel NIETS van!"
Wát het tegenstation ook zegt, dat maakt eigenlijk niet uit. Want ze hebben er een eenvoudige code voor bedacht: 59.

En wanneer het lijkt, let wel: lijkt of er pieptonen op het signaal zitten, dan geef je de code 599!

Makkie toch, zulke onderzoekingen? :mrgreen:

Re: Mag ik van op mijn station gesprekken voeren met andere

Geplaatst: 21 mei 2020, 20:31
door Yannick PE2YSB
Ik geloof die 59 wel.
Zelf werk ik veel QRP, vanmiddag ook het vermogen van mijn set dicht gedraaid. Ik kreeg een keer 56, en een ander station gaf me 57. Op moment dat je een zwakker signaal hebt nemen mensen wel de moeite je een echt rapport te geven. Daarnaast wil ik dus wel geloven dat zodra je boven de 10 watt komt het altijd wel 59 zal zijn. Q

Re: Mag ik van op mijn station gesprekken voeren met andere

Geplaatst: 18 nov 2020, 16:09
door Cappeken
ik heb teksten gelezen, en ja, je moogt niet over koetjes en kalfjes klappen.
Al hoor ik dat wel soms op een clubfrequentie, in een ronde zoals ze hier zeggen.
Waar ik naartoe wil, is het niet daarvoor dat CB uit de lucht gestampt is, daar mag je wel met beperkt vermogen praten over koetjes en kalfjes.

Re: Mag ik van op mijn station gesprekken voeren met andere

Geplaatst: 18 nov 2020, 21:32
door PE1PQX
Yannick PE2YSB schreef:Het is natuurlijk ook ter bescherming van ons zelf.
Je wil ook niet dat een taxibedrijf al zijn chauffeurs het zendamateur examen laat afleggen en vervolgens ritten gaat aansturen via een amateur repeater.
Dat zou waarschijnlijk een stuk goedkoper zijn dan een eigen vergunning + apparatuur
Even offt-topic over de taxi sector.

Ik ben daarin zelf werkzaam als chauffeur. Geen enkele taxi heeft nog een condor mobilofoon ingebouwd. Het aansturen van de wagens gaat geheel via het 4G net digitaal vanuit één centraal punt van die taxi bedrijf.
De ritten worden digitaal geadministreerd, zo ook de rij- en rust tijden van de chauffeur. Google eens op BCT/Boordcomputer Taxi (https://nl.wikipedia.org/wiki/Boordcomputer_taxi om een link te geven). Iedere chauffeur dient dus in het bezit te zijn van een Chauffeurskaart BCT.

Terug on topic.

De regelgeving in de Europese landen verschillen enorm en dat maakt het er niet eenvoudiger om, denk aan bijvoorbeeld vakanties en je neemt je spulletjes mee. Hoezo één Europa??

Re: Mag ik van op mijn station gesprekken voeren met andere

Geplaatst: 19 nov 2020, 06:53
door PA0ETE
Het is wel goed dat die verschillen er zijn. Anders krijg je bijv. dat Duitsland niet wil dat Novices op 40 m werken, en Nederland niet dat ze op 80 meter werken. Vervolgens moet er een compromis komen, en dat kon wel eens minder zijn dan dat het in beide landen nu is. En dan zijn er nog landen waarmee hier ook over gepraat wordt als Rusland die heel veel dingen die wij nu hebben eigenlijk niet wil. Onze registratie mogen we ook daar gebruiken. Ik denk dat iedereen daar slechter wordt.

Ik heb nog een concreet voorbeeld over iets dat hier ook boven stond. Een jaar of wat geleden had ik een 70 MHz-apparaat waarin een scrambler zat, zoals de politie die in de jaren 70 gebruikte om de uitzendingen te versleutelen. Je mag die niet gebruiken om je uitzending minder makkelijk te beluisteren te maken. Maar een amateur die ik sprak had dezelfde zendontvanger met dezelfde scrambler. We wilden wel eens weten of je met scrambler minder ver kwam dan zonder scrambler. Dat mag in Nederland. Als je je call maar zegt met de scrambler uitgeschakeld en het doel mag niet het versluieren van de uitzending zijn.

Wat ik daarmee wil zeggen is dat AT in Nederland en BIPT in België ongetwijfeld hetzelfde, ons ook een hoeveelheid vertrouwen schenkt in hoe we omgaan met al die dingen die we gewoon mogen. En inderdaad je kunt ook heel slechte dingen doen met de technische kennis die we door onze hobby opdoen. De overheid vertrouwt dat we daar netjes mee omgaan, en dat doen de meeste amateurs ook.

Re: Mag ik van op mijn station gesprekken voeren met andere

Geplaatst: 19 nov 2020, 08:27
door elsinga
Dat van die scrambler vind ik wel interessant. Ik demonstreer heel soms nog wel eens het gebruik van encryptie op DMR aan iemand anders. Iets met 2 porto's en een scanner en dan verschil laten horen tussen analoog, dmr zonder en dmr met encryptie. Uiteraard netjes rondom de korte (enkele seconden) uitzending met encryptie analoog/dmr zonder encryptie mijn call noemen. Ik had het idee dat dit op het randje was, maar kennelijk voldoet dat nog aan de regels. Goed om te weten.

Re: Mag ik van op mijn station gesprekken voeren met andere

Geplaatst: 19 nov 2020, 08:32
door PA3CQN
PE1PQX schreef: De regelgeving in de Europese landen verschillen enorm en dat maakt het er niet eenvoudiger om, denk aan bijvoorbeeld vakanties en je neemt je spulletjes mee. Hoezo één Europa??
Beetje off-topic.
Wat is het probleem? Het hele aantrekkelijke van vakantie is dat je naar een ander land/cultuur/regelgeving/moraal gaat. Als het overal hetzelfde is kun je net zo goed thuis blijven toch? Ik begrijp echt niet waarom mensen willen dat het overal hetzelfde is, dat is oer-saai.

Re: Mag ik van op mijn station gesprekken voeren met andere

Geplaatst: 19 nov 2020, 08:59
door PA0ETE
elsinga schreef:Dat van die scrambler vind ik wel interessant. Ik demonstreer heel soms nog wel eens het gebruik van encryptie op DMR aan iemand anders. Iets met 2 porto's en een scanner en dan verschil laten horen tussen analoog, dmr zonder en dmr met encryptie. Uiteraard netjes rondom de korte (enkele seconden) uitzending met encryptie analoog/dmr zonder encryptie mijn call noemen. Ik had het idee dat dit op het randje was, maar kennelijk voldoet dat nog aan de regels. Goed om te weten.
Waar het om gaat is dat wij als amateurs proeven doen. Dat is onze, zeg maar core-business. Dat een flink deel van de amateurs vooral ook gezellige praatjes houdt is in orde, maar de reden dat de hobby er (nog) is zijn de proeven en de experimenten.

De reden dat wat wij met de scrambler deden in orde is, dat is dat wij in Nederland (het mag niet in alle landenl) ook een fantasiemodulatiesoort zelf mogen uitvinden die verder niemand kent. En daarmee mogen we ook experimenteren. Zo'n test met zo'n scrambler is als je kijkt hoe ver je er mee kunt komen niets anders dan zo'n modulatiesoort die bij anderen niet (zo) bekend is.

Zodra (als er gecontroleerd wordt) duidelijk wordt dat het doel van die ¨fantasiemodulatie" is om ervoor te zorgen dat je vrijuit over dingen kunt praten waar je anders op een amateurband niet over zou beginnen ben je ongetwijfeld in overtreding.

Mij lijkt dat zo'n test met twee porto's nooit versluiering kan betreffen. Ik ga er tenminste van uit dat jullie redelijk dicht bij mekaar staan en dingen roepen als "test, werkt dit?" en geen staatsgeheimen op die manier uitzenden. :-) Als je een test doet, en je roept dingen die die test betreffen dan kan het doel van zo'n uitzending toch ook nooit zijn dat je de informatie wilt versluieren? In tegendeel je wilt als amateur aan iemand (waarschijnlijk ook nog een mede-amateur) die geïnteresseerd is uitleggen hoe de technologie werkt. En ook dat behoort tot de core-business van de zendhobby. Dat je door die experimenten je kennis van de techniek vergroot.

Re: Mag ik van op mijn station gesprekken voeren met andere

Geplaatst: 19 nov 2020, 17:19
door pd2ez
sry heren, wat een geneuzel over wat in on en pa wel en niet mag ga verbindingen maken in welke mode dan ook en werk mee aan het beschermen/behouden van de amateurfrequenties zeker boven 430 MHz die staan al jaren onder druk wat we hebben moeten we proberen te behouden.
73 pd2ez