D-star the techno-topic
- PA0ETE
- Berichten: 5692
- Lid geworden op: 21 feb 2006, 00:59
- Roepletters: PA0ETE
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Re: D-star the techno-topic
Egbert, ik realiseerde me in een gesprek zopas via de ether dat een van de makers van ircDDB een testserver heeft waar je op kunt testen met iedere call die maar wilt. Overigens ga je daarmee niet de ether in, maar je kunt wel testen of de spullen werken.
Re: D-star the techno-topic
naja misschien is commercieel iets te ver gezocht, maar omdat het Gsmk mode is wat waarschijnlijk ook deels gebruikt wordt in die portos van politie etc voor het c2000 systeem, zou dat dan een soort zelfde idee en bedoeling hebben van dat Dstar gebeuren , dat het vergelijkbaar is met C2000.
Ik weet ook wel dat DSTAR en C2000 totaal verschillend is, maar kwa mode van gebruik modulatie soort is volgens mij dat gsmk of gmsk ik weet even niet hoe te schrijven maar goed, dat het in grote lijnen wel iets van elkaar het zelfde is, maar dat er een of meerdere technieken bij komt kijken, dan dat wij echter gebruiken voor onze hobby.
Overigens is het wel een interessant onderwerp, ik blijf het volgen
73 de PD0MV
Ik weet ook wel dat DSTAR en C2000 totaal verschillend is, maar kwa mode van gebruik modulatie soort is volgens mij dat gsmk of gmsk ik weet even niet hoe te schrijven maar goed, dat het in grote lijnen wel iets van elkaar het zelfde is, maar dat er een of meerdere technieken bij komt kijken, dan dat wij echter gebruiken voor onze hobby.
Overigens is het wel een interessant onderwerp, ik blijf het volgen
73 de PD0MV
Ik ben ook maar een mens
- PA0ETE
- Berichten: 5692
- Lid geworden op: 21 feb 2006, 00:59
- Roepletters: PA0ETE
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Re: D-star the techno-topic
Tetra/C2000 is geen GMSK. Tetra is p/4 DQPSK (1/4 PI differentiële quadratuur fase shift schakeling)
En ik kan het weten, want:
http://www.youtube.com/tetrahamsnl#g/a
En ik kan het weten, want:
http://www.youtube.com/tetrahamsnl#g/a
- coolepascal
- Berichten: 3745
- Lid geworden op: 15 mar 2010, 14:45
- Locatie: ZL
- Contacteer:
Re: D-star the techno-topic
Nee John, die laatste opmerking klopt niet.
Je kan het weten omdat wikipagina 1 en wiki pagina 2 en wetenschappelijk artikeltje 3
of gewoon (zoals duidelijk het geval is) omdat je jezelf erin verdiept hebt,
De meeste amateurs kennen slechts beperkt de eigenschappen van de gangbare modes dus over rare fase shift keying toestanden, ortogonale rariteiten en aanverwante breedbandige elende zal de kennis nog veel beperkter zijn.
Je kan het weten omdat wikipagina 1 en wiki pagina 2 en wetenschappelijk artikeltje 3
of gewoon (zoals duidelijk het geval is) omdat je jezelf erin verdiept hebt,
De meeste amateurs kennen slechts beperkt de eigenschappen van de gangbare modes dus over rare fase shift keying toestanden, ortogonale rariteiten en aanverwante breedbandige elende zal de kennis nog veel beperkter zijn.
Niet gehinderd door enige kennis van zaken.
- PA0ETE
- Berichten: 5692
- Lid geworden op: 21 feb 2006, 00:59
- Roepletters: PA0ETE
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Re: D-star the techno-topic
Helemaal een één op één relatie is er inderdaad niet
En voor het aan de praat krijgen van deze apparatuur was die kennis van mijn kant daarnaast idd ook niet nodig.
En voor het aan de praat krijgen van deze apparatuur was die kennis van mijn kant daarnaast idd ook niet nodig.
- PA0ETE
- Berichten: 5692
- Lid geworden op: 21 feb 2006, 00:59
- Roepletters: PA0ETE
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Re: D-star the techno-topic
(Beetje off-topic) Vreemde verschijnselen met TETRA en FM-signalen/apparatuur:
http://www.youtube.com/watch?v=To4Tv5EQQsU
http://www.youtube.com/watch?v=To4Tv5EQQsU
- coolepascal
- Berichten: 3745
- Lid geworden op: 15 mar 2010, 14:45
- Locatie: ZL
- Contacteer:
Re: D-star the techno-topic
Nog wat pril om er een nieuw topic aan te wijden maar interesante demo.
Echter, ik neem aan dat ook jij al die verschijnselen goed kan verklaren. appart, nieuw maar zeer zeker niet vreemd.
Ik ben eigenlijk wel benieuw hoe ze zo snel TRX omschakelen, dat kan aleen maar met pindiodes lijkt me.
En hoe voorkomen ze dat die misselijke signalen een enorme bandbreedte aannemen ?
Echter, ik neem aan dat ook jij al die verschijnselen goed kan verklaren. appart, nieuw maar zeer zeker niet vreemd.
Ik ben eigenlijk wel benieuw hoe ze zo snel TRX omschakelen, dat kan aleen maar met pindiodes lijkt me.
En hoe voorkomen ze dat die misselijke signalen een enorme bandbreedte aannemen ?
Niet gehinderd door enige kennis van zaken.
Re: D-star the techno-topic
Filtering. De bandbreedte valt binnen 25 kHz.coolepascal schreef:En hoe voorkomen ze dat die misselijke signalen een enorme bandbreedte aannemen ?
- coolepascal
- Berichten: 3745
- Lid geworden op: 15 mar 2010, 14:45
- Locatie: ZL
- Contacteer:
Re: D-star the techno-topic
Dat moet dan nog bij de I/F gebeuren. is toch niet gebruikelijk om dergelijke tranceivers via freq conversie te laten werken.
Niet gehinderd door enige kennis van zaken.
- PA0ETE
- Berichten: 5692
- Lid geworden op: 21 feb 2006, 00:59
- Roepletters: PA0ETE
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Re: D-star the techno-topic
Ik kan me voorstellen dat ze in de eindtrap moduleren, en dat ze de vervorming compenseren door middel van voorvervorming (in tegengestelde richting) van het modulerende signaal. Volgens mij vermijd je dan een hoop problemen. Het is in elk geval gegarandeerd niet mogelijk om het signaal met voldoende geringe vervorming te versterken in een lineaire versterker die voor SSB voldoende is.
Ik heb van een expert begrepen dat soms slechts één van de tijdslots gebruikt wordt, met als reden dat het signaal dan op de meeste ontvangers niet snel zal worden opgemerkt.
Wat ik me kan voorstellen is dat het signaal bij één gebruikt tijdslot niet bepaald spectraal effeciënt is. D.w.z. dat ik vermoed dat het meeste zendvermogen in dat geval dus aan de randen van bandbreedte bevindt. Op zich zouden die scherpe impulsen van één tijdslot wel de bandbreedte moeten vergroten. Op een analyzer zou je dan twee signalen moeten zien, bij. 20 of 22 MHz uit elkaar. In het midden is het dan leeg. Dat is echter niet helemaal zoals het eruit ziet. Als je over de band draait dan blijkt ook aan de randen (schijnbaar) niet veel veldsterkte te zitten.
Het is overigens niet zo dat de S-meter niet uitslaat omdat de ontvanger plat gaat. Wat mogelijk kan is dat de pulsen gewoon te snel en te kort zijn om de S-meter te laten reageren. Ik heb ook een apparaat waarbij in de stand AM de meter op de centrale frequentie overigens wel in de rechterhoek hangt.
Vooral het feit dat zo'n zwakke repeater (S2 à S4) gewoon hoorbaar blijft vind ik zeer opmerkelijk. De verstaanbaarheid in het echt is daarbij nog veel beter dan in het filmpje lijkt.
Van diverse mensen die het weten kunnen hoor ik dat de signalen erg kwetsbaar zouden zijn voor FM. Dat is bij meerdere tests die ik gedaan heb echter niet gebleken. In tegendeel zelfs. Ik doe overigens alle tests met een FM-apparaat paraat, omdat AT bij dit soort experimentele technieken aangeeft dat de roepnaam in een van de bekende modulatiesoorten als bijvoorbeeld FM moet worden uitgezonden. Omdat de tetra-apparatuur zelf nooit in een andere modulatiesoort kan uitzenden mag dat met een tweede zendontvanger, desnoods op een aparte antenne.
Ik heb van een expert begrepen dat soms slechts één van de tijdslots gebruikt wordt, met als reden dat het signaal dan op de meeste ontvangers niet snel zal worden opgemerkt.
Wat ik me kan voorstellen is dat het signaal bij één gebruikt tijdslot niet bepaald spectraal effeciënt is. D.w.z. dat ik vermoed dat het meeste zendvermogen in dat geval dus aan de randen van bandbreedte bevindt. Op zich zouden die scherpe impulsen van één tijdslot wel de bandbreedte moeten vergroten. Op een analyzer zou je dan twee signalen moeten zien, bij. 20 of 22 MHz uit elkaar. In het midden is het dan leeg. Dat is echter niet helemaal zoals het eruit ziet. Als je over de band draait dan blijkt ook aan de randen (schijnbaar) niet veel veldsterkte te zitten.
Het is overigens niet zo dat de S-meter niet uitslaat omdat de ontvanger plat gaat. Wat mogelijk kan is dat de pulsen gewoon te snel en te kort zijn om de S-meter te laten reageren. Ik heb ook een apparaat waarbij in de stand AM de meter op de centrale frequentie overigens wel in de rechterhoek hangt.
Vooral het feit dat zo'n zwakke repeater (S2 à S4) gewoon hoorbaar blijft vind ik zeer opmerkelijk. De verstaanbaarheid in het echt is daarbij nog veel beter dan in het filmpje lijkt.
Van diverse mensen die het weten kunnen hoor ik dat de signalen erg kwetsbaar zouden zijn voor FM. Dat is bij meerdere tests die ik gedaan heb echter niet gebleken. In tegendeel zelfs. Ik doe overigens alle tests met een FM-apparaat paraat, omdat AT bij dit soort experimentele technieken aangeeft dat de roepnaam in een van de bekende modulatiesoorten als bijvoorbeeld FM moet worden uitgezonden. Omdat de tetra-apparatuur zelf nooit in een andere modulatiesoort kan uitzenden mag dat met een tweede zendontvanger, desnoods op een aparte antenne.
- PA0ETE
- Berichten: 5692
- Lid geworden op: 21 feb 2006, 00:59
- Roepletters: PA0ETE
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Re: D-star the techno-topic
Als we zo doorgaan moeten we uiteindelijk toch maar een Tetra-the-techno-topic gaan opzetten.
- PA0ETE
- Berichten: 5692
- Lid geworden op: 21 feb 2006, 00:59
- Roepletters: PA0ETE
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Re: D-star the techno-topic
Linkje met beeld én geluid:
http://www.livestream.com/shortiezzz
Wat je ziet is het display van de U82 die gebruikt wordt voor de stream met het geluid van PI1DSA. De U82 is een apparaat van de eerste generatie D-STAR-apparaten (we zitten inmiddels alweer een poosje aan generatie 3). Het display is dus vrij beperkt.
Wat je ziet is een MR-indicator met daarboven het memory-kanaal dat gebruikt wordt. Bovenaan een minnetje voor de shift. De frequentie daar moet je ook 2x naar kijken maar dat is 439,825. Onderaan de L van laag vermogen en DV omdat hij niet op FM staat
http://www.livestream.com/shortiezzz
Wat je ziet is het display van de U82 die gebruikt wordt voor de stream met het geluid van PI1DSA. De U82 is een apparaat van de eerste generatie D-STAR-apparaten (we zitten inmiddels alweer een poosje aan generatie 3). Het display is dus vrij beperkt.
Wat je ziet is een MR-indicator met daarboven het memory-kanaal dat gebruikt wordt. Bovenaan een minnetje voor de shift. De frequentie daar moet je ook 2x naar kijken maar dat is 439,825. Onderaan de L van laag vermogen en DV omdat hij niet op FM staat