Zendamateur.COM

Hallo Charles,

Ik ben benieuwd naar je vorderingen.

Ik laat dit voorlopig rusten. Heeft geen prio

UPDATE:

Bij Jack PE1CUL geweest en met een werkende satreceiver + aangepaste ontvangstkop (=LNB) terug naar huis gegaan
De prijs voor deze set is lager dan wat PI6ZTM vraagt voor enkel de LNB

Thuis alles op correcte wijze aangesloten, maar helaas weer geen beeld....
Wat blijkt? De ontvangstkop (=LNB) is binnenhuis opgesteld achter het raam en kijkt naar de TV-toren. Het gaat hier om een echte zichtverbinding van amper 2,5km. En deze opstelling zorgt ervoor dat ik last heb van reflecties waardoor geen ontvangst.
Dat hadden we eerder vanmiddag al ondervonden tijdens het testen bij Jack. De satreceiver welke ik had bleek inderdaad defect te zijn, dus vandaar met een andere ontvanger terug naar huis.

De reflecties zijn niet goed verklaarbaar, want het kan vanalles zijn wat verstoord op 10GHz. Nu kijkt de LNB in een iets andere richting en heb ik wel ontvangst Met geluid zelfs, want PE1CUL had zijn 6cm atv-zendertje in de lucht staan, mèt audio, en via de ATV-repeater kwam dat dus ook bij mij binnen. Volume wijzigen door Jack was onmiddelijk hoorbaar in de ontvangst hier

Eind goed, al goed.
Had absoluut niet verwacht last te hebben van reflecties, ondanks de zichtverbinding en de korte afstand.
Gewoon enkel door het feit dat de LNB achter vensterglas staat.

Charles,

Leuk, vorderingen.

Als ik het goed begrijp kan je de repeater nu zien/horen. Probeer de LNB op een vaste positie te zetten en je kan dan ondervinden of het signaal stabiel blijft. Tijdens een regenbui kan het op eens anders zijn.

Hoe hoger de frequentie hoe meer je gebruik van reflecties kan maken. Zo gebruik ik vaak tijdens de contest op 6cm een gebouw als reflector.

Over 2 weken is er weer een ATV contest.

Je kunt de LNB beter niet achter glas zetten, zeker niet als je redelijk modern isolatieglas hebt.
In isolatieglas zit namelijk vaak een metaal film laag.

Ik heb dat ook gehad, schotel achter het raam geen beeld, raam open wel beeld.
schotel naast het raam richting een stukje muur met 2 lagen baksteen, prima beeld.

Een metaal film laag in isolatieglas? Dat is nieuw voor mij.

Tijdens het testen bij Jack PE1CUL hadden we al bemerkt dat het niet zo goed ging vanuit de schack. Met raam open ging het al veel beter en ik dacht dat het gewoon kwam door de grotere afstand en geen mooi vrij zicht, wat ik hier wel heb Alles uiteraard zonder schotel.

Ja, dan zal ik dus toch de ontvangstkop (=LNB) buiten moeten plaatsen voor een goede ontvangst.
Ik elk geval dank voor je reactie.

PE2CH schreef:Een metaal film laag in isolatieglas? Dat is nieuw voor mij.

Tijdens het testen bij Jack PE1CUL hadden we al bemerkt dat het niet zo goed ging vanuit de schack. Met raam open ging het al veel beter en ik dacht dat het gewoon kwam door de grotere afstand en geen mooi vrij zicht, wat ik hier wel heb Alles uiteraard zonder schotel.

Ja, dan zal ik dus toch de ontvangstkop (=LNB) buiten moeten plaatsen voor een goede ontvangst.
Ik elk geval dank voor je reactie.

Beschik je over iets waarmee je SWR kunt meten? Zo ja, maak eens een simpele dipoool op bijv 70 cm. Houdt hem eens tegen glas wat in een binnendeur zit (bijvoorbeeld naar een slaapkamer). Dan zie je dat de SWR iets verandert.


Doe nu eens hetzelfde bij je buitenramen. Als het niet al te oud isolatieglas is, zul je jezelf verbazen over hoe slecht de SWR wordt. Het is net of je de antenne bij een stuk metaal houdt.

Als je een portabele analyzer hebt, kun je natuurlijk ook een kwartgolf portofoonantenne pakken (of zelf een kwartgolfje bouwen).

Wij hebbe sinds een jaar nieuwe buitenramen, en dat is goed te merken binnen v.w.b. ontvangst (het oude isolatieglas was uit de jaren 80).

Als je een portabele analyzer hebt, kun je natuurlijk ook een kwartgolf portofoonantenne pakken (of zelf een kwartgolfje bouwen).

De buren in het zelfde gebouw, verbaasden zich erover dat hun BHV netje (LPD porto's) niet werkte.
Heb het met een analyser gedemonstreerd , porto binnen en buiten voor het raam , verschil >30 dB.
Uitgelegd dat dit 1000 x zwakker was.
Ze hebben toch maar een officieel systeem aangeschaft.

Gewoon glas is ook nog eens een halfgeleider. Ik heb me laten vertellen dat in de straalverbindingstorens speciaal glas zit. ( voor tijdelijke linkjes )
Goos

Gewoon dubbelglas doet niet zoveel met HF. Maar HR++ wat al jaren standaard gemonteerd wordt, bevat wél dat opgedampte laagje.

Dit laagje is bedoeld om warmte uitstraling van binnen naar buiten (= diep IR) te reflecteren. Het laat wel de meeste zonnewarmte (in golflengtes die de grond halen) door.

Maarja, jouw ATV signaal is natuurlijk feitelijk een héél diep IR... je huis is dus een 10GHz spiegeldoolhof

Ik had jarenlang het enige huis in het blok met fatsoenlijke GSM ontvangst. Want toen ik mijn ramen liet vervangen (deels enkel, deels erg oud dubbel wat lekte), heb ik er gewoon dubbelglas in laten zetten, waar de meeste anderen 'standaard' voor HR++ gegaan zijn. Dat maakte een fors verschil - bij de buren op bezoek had ik amper dekking. Zij konden binnenhuis maar een paar providers kiezen. Bij mij deden ze het allemaal wel.

Een zus van mij wilde in haar nieuwe huis Digitenne nemen (ze heeft een hekel aan kabels). Toen het gebouwd werd, zag ik dat alle isolatie mooi van alu folie voorzien was, en alle naden werden netjes met breed alu tape afgeplakt. Oh ja en natuurlijk van dat HR+(+?) glas erin.

Je kunt raden wat ik haar voor advies gegeven heb m.b.t. Digitenne. Uitendelijk is ze voor de kabel gegaan.

Mijn GSM doet het maar op een paar plekken goed in huis daar.

Eens met PC1MB! Overdag lekker wel de zonnewarmte binnen (perioden met hittegolven minder leuk), maar gedurende de avonden/nachten minder verlies door langgolvige warmtestraling naar buiten.

Met gewoon glas heb ik tot op UHF frequenties nooit merkbare problemen gehad, behoudens dat t.g.v. andere epsilon (dan lucht) de resonantiefrequentie iets kan verschuiven.

pc1mb schreef:Gewoon dubbelglas doet niet zoveel met HF. Maar HR++ wat al jaren standaard gemonteerd wordt, bevat wél dat opgedampte laagje.

Dit laagje is bedoeld om warmte uitstraling van binnen naar buiten (= diep IR) te reflecteren. Het laat wel de meeste zonnewarmte (in golflengtes die de grond halen) door.

Maarja, jouw ATV signaal is natuurlijk feitelijk een héél diep IR... je huis is dus een 10GHz spiegeldoolhof

Nou, ik heb geen ATV signaal Het gaat over ontvangst van het signaal afkomstig van een ATV repeater
OK, ik ontvang dat dus wel, maar behoorlijk verstoort.

Overigens bemerk ik anders helemaal niets van signaaldemping waarover jullie het hebben. Gebruik mobielsprieten die binnenhuis staan, de scanners hebben hun eigen telescoopjes en mijn mobieltje met 4G heeft evenmin ergens hinder van

Natuurlijk, staat eea buiten opgesteld dan werkt het merkbaar veel beter. Da's logisch ook, maar hoeveel invloed het HR++ glas op de demping dan had is lastig meetbaar.

@PE2CH:
Het is wel duidelijk dat het over ontvangst gaat....
Wellicht komt er nog wat door de muren heen (zo werkt het bij mij thuis ook nog een beetje, maar wel slechter dan met het oude isolatieglas).

Over signaalverstoring.
Als je LNB rechtstreeks naar te toren kijkt, maar dat pad wordt (deels) geblokkeerd door een stuk metaal ervoor (=isolatieglas), dan krijgen reflecties meer grip op de ontvangst. Ook reflecties die aan de binnenkant tegen het glas komen en dan weer richting de LNB gaan.

Als ik jou goed begrepen hebt, komt het dus voor dat je wel een goed signaal hebt (v.w.b. sterkte), maar geen beeld. Dit vanwege dat je niets merkt van signaaldemping.

Ik zou het thuis toch eens met open raam richting de toren proberen (maar dat heb je wellicht al gedaan).

PA3DJS schreef:Over signaalverstoring.
Als je LNB rechtstreeks naar te toren kijkt, maar dat pad wordt (deels) geblokkeerd door een stuk metaal ervoor (=isolatieglas), dan krijgen reflecties meer grip op de ontvangst. Ook reflecties die aan de binnenkant tegen het glas komen en dan weer richting de LNB gaan.

Als ik jou goed begrepen hebt, komt het dus voor dat je wel een goed signaal hebt (v.w.b. sterkte), maar geen beeld. Dit vanwege dat je niets merkt van signaaldemping.

De ATV repeater PI6ZTM zend een analoog signaal uit op 3cm en dat ontvang ik hier dus. Het ontvangen beeld bevat dus wat ruis, zoals je dat vroeger ook wel eens had met de analoge televisiezenders die je met een eigen harkje ontving. Maar het is me nu wel duidelijk dat isolatieglas de veroorzaker is van de matige ontvangst.

Als het over ontvangst gaat van de ATV repeater dan zeg ik weleens: met een pijl en boog kan ik 'm raken Dat zegt dus iets over de afstand, die is ongeveer 2,6 km volgens Google. Woon 13-hoog en heb geheel vrij zicht richting toren.
De LNB buiten gaan ophangen zal ongetwijfeld een glasheldere ontvangst geven.

PA3GNZ, Tjeerd schreef:Plaats eens eens foto van je beeld.

Veel ruis en er is ook niet betaald om te mogen kijken

Charles,

Interessant. Kijk er regelmatig na. Je zal verschillen in de beelden.

Stiekem een beetje jaloers. PI6ATV kan ik hier, ondanks de 5 km, niet zien.