Pagina 12 van 13

Re: DGPS OP 70CM !!

Geplaatst: 19 aug 2009, 17:50
door PE7EB
Er is in mijn ogen een groot verschil tussen de huidige situatie met DGPS en de situatie indetijd met Syledis John.
Syledis was wel internationaal gecoördineerd bij mijn weten, waar de Nederlandse DGPS dat dus 100% niet is!

Wat zegt de ITU regelgeving nu eigenlijk precies over dit segment, radionavigation of radiolocation?
DGPS valt in mijn ogen onder radionavigation...
Radiolocation zijn volgens mij metaaldetectoren en grond penetrerende radarsystemen.

Maar hoe je het ook wend of keert, een kleine blik over de grenzen leert ons dat het op zijn zachts gezegd een zeer discutabele beslissing is om DGPS op deze frequenties "neer te kwakken".

Zie ook:

http://en.wikipedia.org/wiki/Radiolocation
en
http://en.wikipedia.org/wiki/Radionavigation

Re: DGPS OP 70CM !!

Geplaatst: 21 aug 2009, 22:04
door PA0ETE
Je doet wel net of ik iets anders bedoel dan je nu schrijft, maar dat is niet zo.

Ik som alleen de feiten op. De verenigingen vinden dat beide begrippen twee verschillende dingen zijn, en die mening wordt gedeeld door amateurverenigingen en sommige overheidsorganisaties in het buitenland. AT vindt dat dat niet zo is, en vindt dat ze daarom in haar recht staat met de DGPS-toewijzing. Los van dat ik neig AT (in dit geval) hierin niet te volgen, ik denk dat de amateurgemeenschap gelijk heeft, ken ik de wet niet goed genoeg om precies te weten hoe zwaar dit weegt. De verenigingen zouden bijvoorbeeld naar de rechter kunnen stappen om te weten te komen of het allemaal rechtmatig is gegaan. (Waarschijnlijk zou dat de verhoudingen flink verstoren en hebben ze dat om die reden niet gedaan).

Grote vraag is daarbij wat er in geval van zo'n rechtszaak gebeurt. Vermoedelijk stelt de rechter als wat de verenigingen vinden inderdaad klopt, dat nieuwe en hernieuwde vergunningen niet meer op 70 cm mogen worden uitgegeven. Vervelend is dan nog wel dat de huidige vergunningen waarschijnlijk voor vijf tot acht jaar zijn afgegeven, en dat men om grote schade bij de bedrijven te voorkomen de apparatuur totdat deze vernieuwd wordt waarschijnlijk wel gewoon op 70 cm laat doorwerken. Voor die tijd wordt dat bandsegment niet opnieuw primair en zullen ook geen vergunningen voor bijvoorbeeld packet, D-STAR worden uitgegeven en de trend om FM-relais in het vervolg met 7,6 te laten werken zoals in een aantal andere landen gebeurt zal voor die tijdsduur in NL ook in ieder geval niet plaatsvinden.

Re: DGPS OP 70CM !!

Geplaatst: 10 okt 2009, 12:57
door PE7EB
Lang gehoopt, niet meer verwacht, maar toch gekomen!

De VERON heeft een duidelijk en in mijn ogen prima voorstel gedaan aan AT en DGET.

Nu maar hopen dat men de noodzaak er van in wil zien.

Re: DGPS OP 70CM !!

Geplaatst: 30 okt 2009, 12:17
door repeaterman
Van de website van de zuiderburen (UBA):

DGPS in het bandsegment 438 tot 440 MHz in PA:
Op 7 oktober laatstleden was er "amateuroverleg" tussen het Nederlandse "Agentschap Telecom" en de VERON en VRZA. Dit werd gerapporteerd door een deelnemer:

Het door de VERON ingediende voorstel om het DGPS-probleem op te lossen is door het Agentschap Telecom positief ontvangen en als zeer constructief beoordeeld.
De wil om het voorstel te implementeren is bij AT zeker aanwezig. Die implementatiefase kan eerst aanvangen als het gewijzigde Nationale Frequentieplan is vastgesteld en in de staatscourant is gepubliceerd.
Ik verwacht dat daarmee nog enkele maanden zijn gemoeid, inclusief de goedkeuring van de EC in Brussel en richt me daarbij op 1 januari a.s.

Dit lijkt dus goed nieuws voor radioamateurs, zowel in PA als in DL en ON. Hopelijk word de vrijmaking van 438 tot 440 MHz voor onbemande radioamateurstations, ook in PA, nu vlug verwezenlijkt.

Re: DGPS OP 70CM !!

Geplaatst: 03 nov 2009, 22:08
door pd1rh
PE7EB schreef:Lang gehoopt, niet meer verwacht, maar toch gekomen!

De VERON heeft een duidelijk en in mijn ogen prima voorstel gedaan aan AT en DGET.

Nu maar hopen dat men de noodzaak er van in wil zien.
De link klopt niet (meer) of er zit een schrijffoutje in.
Deze werkt wel:
http://www.veron.nl/actueel/download/09 ... beleid.pdf

Re: DGPS OP 70CM !!

Geplaatst: 03 nov 2009, 22:25
door PE7EB
Aangepast.

Re: DGPS OP 70CM !!

Geplaatst: 28 dec 2009, 12:28
door Tjerkey
Na een poosje rust op het DGPS front ( tenminste in mijn mailbox) ontving ik pas geleden dit bericht....
In het Ruhrgebied is men duidelijk niet blij met de signalen uit NL !

Het bericht:

QTH: Wuppertal, JO31MF, 280m nn
> Antenne: X200 (-1dB Kabeldämpfung), 30m über Grund
> TRX: IC910
>
> 438.600 S7 (DB0OVM mit S3 wird vollständig gestört!)
> 439.6875 S6
> 439.7125 S7
> 439.7375 S8
> 439.7625 S1
> 439.8375 S1
> 439.9375 S2
> 439.950 S4
>
> Bei Überreichweiten ist etwa jede 2. Frequenz belegt, teilweise mit
> Signalstärken weit über S9.
> Ich empfange erfreulicherweise inzwischen auch PA0- und ON-Relais im
> Bereich von 438 und 439 MHz, aber alle ziemlich schwach, maximal S3.
> Im Bereich 430 MHz sind auch einige zu hören, aber auch unter S5.
> Die DGPS-Signale sind also zum Teil stärker wie eure Relaisfunkstellen!
> In DL gibt es auch DGPS, natürlich nicht in Amateurfunkbereichen. Ich
> erinnere mich aber an Fälle, wo PR-Linkstrecken bei 1240 bei
> DGPS-Empfängern gestört haben, die unterhalb 1240 MHz empfangen haben
> (schlechte, unselektive Empfängerstufen!).
>
> 73, Thomas, DL1EBQ
> ---------------------------------
>
> Aktuell habe ich gerade nochmal das Band abgesucht, Sa, 26.12.2009
> 15Uhr35:
> 438.600 S8
> 439.550 S0
> 439.6125 S8
> 439.625 S0
> 439.6875 S7
> 439.7375 S8
> 439.7625 S0
> 439.8375 S0
> 439.8625 S2
> 439.950 S3
> 439.9875 S9+10
> Hier habe ich auch die Stationen aufgelistet, die zwar den Squelch nicht
> öffnen (S0), aber bei Öffnung hörbar sind.
>
> Tatsächlich beeinträchtigt wird durch diese Dinger der Empfang von DB0OVM
> 438.600 S4, des Breitband-Datenzugangs auf 439.700 in Düsseldorf S9+10 und
> natürlich der Funkrufstationen auf 439.9875 durch das starke DGPS-Signal
> genau auf dieser QRG. Würde ich auch noch D-Star machen, gäbe es noch mehr
> Probleme.
>
>
> 73 und gl,
>
> Thomas, DL1EBQ

Bovenstaande dus ter kennisname !

Goede jaarwisseling iedereen !

Tjerk
PE 1 IOC

Re: DGPS OP 70CM !!

Geplaatst: 28 dec 2009, 18:58
door pd1rh
> 438.600 S7 (DB0OVM mit S3 wird vollständig gestört!)

Vreemd hoor, 438.6
Ik kan me bijna niet voorstellen dat die freq. is uitgegeven.
M.i. is de zender niet correct "ingeregeld" ( 1 mc te laag ).

Maar ja, wie gaat daar achteraan vangen?

Re: DGPS OP 70CM !!

Geplaatst: 28 dec 2009, 19:53
door ON4PC
DB0OVM is een multimode-relais en zendt in overeenstemming met de bandplanning op 438,600 MHz.

Het enige dat hier "vreemd" is, is het feit dat het AT zomaar DGPS stations laat zenden op frequenties die in de buurlanden van Nederland reeds in gebruik zijn en dit dan ook nog doet zonder coördinatie met de buurlanden.
reijndert schreef:> 438.600 S7 (DB0OVM mit S3 wird vollständig gestört!)

Vreemd hoor, 438.6
Ik kan me bijna niet voorstellen dat die freq. is uitgegeven.
M.i. is de zender niet correct "ingeregeld" ( 1 mc te laag ).
....

Re: DGPS OP 70CM !!

Geplaatst: 28 dec 2009, 21:50
door pd1rh
Ik bedoel natuurlijk 'uitgegeven door AT'.
Tot nu toe ben ik alleen DGPS tegen gekomen vanaf 439.6
Vandaar mijn "huh?"

Re: DGPS OP 70CM !!

Geplaatst: 30 jan 2010, 08:44
door PE7EB
Is het kwartje gevallen?

De Staatscourant vermeld een nieuwe vergunning voor DGSP in de 444 MHz band.
Zal het kwartje gevallen zijn?
Nu de reeds geplaatste DGPS toepassingen weer weg uit 438-440 MHz, de amateurs weer primair van 430 t/m 440 MHz en we kunnen tevreden zijn.
De exclusieve status zullen we in deze band wel nooit krijgen, daarvoor is er teveel commerciële lpd troep verkocht.

Re: DGPS OP 70CM !!

Geplaatst: 30 jan 2010, 08:59
door PA3FS
Ja ik denk ook dat het kwartje is gevallen ,hi . O.a door mede amateurs die hebben gemaild of een brief hebben geschreven .

Re: DGPS OP 70CM !!

Geplaatst: 30 jan 2010, 10:21
door Theo
In de Electron stond het verslag van het overleg met het AT in.
De verenigingen hebben goed en stevig overleg gehad over dit onderwerp.
En nu dit resultaat, prima toch?
Polderen werkt in Nederland :wink:

Re: DGPS OP 70CM !!

Geplaatst: 30 jan 2010, 14:02
door centamateur
...

Re: DGPS OP 70CM !!

Geplaatst: 30 jan 2010, 16:52
door ON4PC
Waar staat dat het gaat om toepassingen op het Belgisch grondgebied ?
Als men het in de Nederlandse Staatscourant heeft over landelijke dekking dan bedoeld men toch op Nederlands grondgebied ?
PF3CH schreef: Nee dus. Het betreft een Belgische gebruiker voor toepassingen op Belgisch grondgebied :shock: Goed lezen is kennelijk moeilijk :roll:
Blijft me overigens wel afvragen waarom er een Nederlands Staatsbesluit daarvoor vereist is...