Wetten / meningen / voice inversion

Voor als het echt nergens anders thuis hoort.
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
PE5I
Berichten: 20
Lid geworden op: 02 dec 2018, 20:38
Roepletters: PE5I
Locatie: Sittard
Contacteer:

Wetten / meningen / voice inversion

#1 Bericht door PE5I »

Beste beheerders.

Ik zie geen draad met wetten. Een samenvatting van de belangrijkste zaken doen imho geen kwaad.

Anyway, mijn vraag: hoe ziet voice-inversion er anno 2019 uit? Is dat encryptie? Of is dat een kwestie van de juiste plugin en ...

Mijn mening: Iedereen weet hoe het werkt. Analoog protocol uit de jaren 50/60, kun je nauwelijks encryptie noemen.

De onduidelijkheid: Is voice-inversion toegestaan op de hambanden. Zeker gezien alle digimodes die er zijn, lijkt me dat gedoe in de marges...

Graag uw mening!

73, Patrick.
QRO, einde probleem!

PA3BAS
Berichten: 2606
Lid geworden op: 07 jan 2011, 22:19
Roepletters: PA3BAS
Locatie: JO21XX

Re: Wetten / meningen / voice inversion

#2 Bericht door PA3BAS »

Is usb afluisteren met een lsb-ontvanger niet hetzelfde?

Maar als het als versleuteling wordt gezien, mag het niet...
.... But will it blend?

Gebruikersavatar
PA0ETE
Berichten: 5689
Lid geworden op: 21 feb 2006, 00:59
Roepletters: PA0ETE
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Wetten / meningen / voice inversion

#3 Bericht door PA0ETE »

PE5I schreef:Beste beheerders.

Ik zie geen draad met wetten. Een samenvatting van de belangrijkste zaken doen imho geen kwaad.

Anyway, mijn vraag: hoe ziet voice-inversion er anno 2019 uit? Is dat encryptie? Of is dat een kwestie van de juiste plugin en ...

Mijn mening: Iedereen weet hoe het werkt. Analoog protocol uit de jaren 50/60, kun je nauwelijks encryptie noemen.

De onduidelijkheid: Is voice-inversion toegestaan op de hambanden. Zeker gezien alle digimodes die er zijn, lijkt me dat gedoe in de marges...

Graag uw mening!

73, Patrick.
1. Versleutelen, cq coderen van de signalen is overal ter wereld op de amateurbanden verboden. Dat is dus duidelijk.

2. In Nederland mag je zelf een nieuwe modulatiesoort verzinnen, zolang je roepnaam maar in een meer gebruikelijke modulatiesoort wordt uitgezonden. (Dat hoeft niet per se met dezelfde apparatuur of met dezelfde antenne te gebeuren). De lijst van mode's voor het uitzenden van de roepnaam was in het verleden vrij duidelijk omschreven, ik vind dat in de huidige regels wat minder, maar als je dat in gewoon FM zonder inversie doet dan zit je zeker goed.

Volgens mij is het volgende zeker toegestaan: testen of je met inversion een grotere afstand kunt overbruggen dan zonder inversion of niet. Dat is namelijk de core-business van onze hobby. De regels beschrijven niet hoe lang zo'n proef duurt. Het kan best dat je het ook wilt testen onder invloed van een zeldzame propagatiemodus. Zolang je uiteraard maar iedere vijf minuten op een verstaanbare (of leesbare) manier je roepletters uitzendt.

Gebruikersavatar
PE5I
Berichten: 20
Lid geworden op: 02 dec 2018, 20:38
Roepletters: PE5I
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: Wetten / meningen / voice inversion

#4 Bericht door PE5I »

PA0ETE schreef:
PE5I schreef:Beste beheerders.

Ik zie geen draad met wetten. Een samenvatting van de belangrijkste zaken doen imho geen kwaad.

Anyway, mijn vraag: hoe ziet voice-inversion er anno 2019 uit? Is dat encryptie? Of is dat een kwestie van de juiste plugin en ...

Mijn mening: Iedereen weet hoe het werkt. Analoog protocol uit de jaren 50/60, kun je nauwelijks encryptie noemen.

De onduidelijkheid: Is voice-inversion toegestaan op de hambanden. Zeker gezien alle digimodes die er zijn, lijkt me dat gedoe in de marges...

Graag uw mening!

73, Patrick.
1. Versleutelen, cq coderen van de signalen is overal ter wereld op de amateurbanden verboden. Dat is dus duidelijk.

2. In Nederland mag je zelf een nieuwe modulatiesoort verzinnen, zolang je roepnaam maar in een meer gebruikelijke modulatiesoort wordt uitgezonden. (Dat hoeft niet per se met dezelfde apparatuur of met dezelfde antenne te gebeuren). De lijst van mode's voor het uitzenden van de roepnaam was in het verleden vrij duidelijk omschreven, ik vind dat in de huidige regels wat minder, maar als je dat in gewoon FM zonder inversie doet dan zit je zeker goed.

Volgens mij is het volgende zeker toegestaan: testen of je met inversion een grotere afstand kunt overbruggen dan zonder inversion of niet. Dat is namelijk de core-business van onze hobby. De regels beschrijven niet hoe lang zo'n proef duurt. Het kan best dat je het ook wilt testen onder invloed van een zeldzame propagatiemodus. Zolang je uiteraard maar iedere vijf minuten op een verstaanbare (of leesbare) manier je roepletters uitzendt.
Hey John! Long time no hear!

Bedankt voor je heldere antwoord. Hier kan ik wat mee. Duidelijker kan het niet worden!

73, Patrick
QRO, einde probleem!

Gebruikersavatar
PE5I
Berichten: 20
Lid geworden op: 02 dec 2018, 20:38
Roepletters: PE5I
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: Wetten / meningen / voice inversion

#5 Bericht door PE5I »

PA3BAS schreef:Is usb afluisteren met een lsb-ontvanger niet hetzelfde?

Maar als het als versleuteling wordt gezien, mag het niet...
Technisch gezien is het geen versleuteling. Het is inversion. Het woord zelf zegt het al.

Dat sommige het niet herkennen en daardoor niet kunnen decoderen, is niet echt relevant imho. Maar je zou het inderdaad kunnen zien als LBS vs USB maar dan over FM. Vandaar dat IK het geen encryptie vind. Maar wikipedia bijvoorbeeld wel.

TnX reply iig :)
QRO, einde probleem!

Gebruikersavatar
PA0ETE
Berichten: 5689
Lid geworden op: 21 feb 2006, 00:59
Roepletters: PA0ETE
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Wetten / meningen / voice inversion

#6 Bericht door PA0ETE »

PE5I schreef:Hey John! Long time no hear!

Bedankt voor je heldere antwoord. Hier kan ik wat mee. Duidelijker kan het niet worden!

73, Patrick
Insgelijks :-)

Ik weet niet of ik nog steeds apparatuur heb die dit kan. Ik had ooit een KG-699 van Wouxun voor 4 meter/70 MHz die dit kon. Ik heb het toen uitgeprobeerd met een station die er ook eentje had, in mijn geval maakte het niet veel uit. Met inversie aan ging het iets minder ver. Maar dat kan in een ander geval misschien anders zijn.

Een ander apparaat voor 70 MHz dat ik nog wel heb, heeft een compressor/compandersysteem wat wel veel uitmaakt. Aan de zendkant wordt de dynamiek van het audio verkleind, en aan de ontvangstkant weer vergroot. De gedachte is dan dat in het gemoduleerde signaal bij de zender geen ruis zit, en bij het ontvangen signaal wel. Door daar de dynamiek aan de ontvangstkant te vergroten wordt de signaal-/ruisverhouding groter, de ruis komt verder van de nullijn te liggen..

Ik gebruik dat echter op een andere manier. Bij een paar keer uitproberen bleek, dat ook bij stations die aan de ontvangstkant niet over de decompressie beschikken het systeem toch veel verschil maakt. Als ik bij een station te zwak ben om nog te verstaan, en ik schakel bij zenden deze vorm van compressie in, dan is het signaal ineens alsnog glashelder. Het maakt echt veel uit. Het is alleen vrij omslachtig, omdat je iedere keer dat je de PTT wilt indrukken een paar knopdrukken op het apparaat moet doen, en later weer terug, want bij decompressie zonder compressie op het uitgezonden signaal neemt bij ontvangst de verstaanbaarheid dus weer flink af :-)

Gebruikersavatar
PE5I
Berichten: 20
Lid geworden op: 02 dec 2018, 20:38
Roepletters: PE5I
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: Wetten / meningen / voice inversion

#7 Bericht door PE5I »

PA0ETE schreef:
Een ander apparaat voor 70 MHz dat ik nog wel heb, heeft een compressor/compandersysteem wat wel veel uitmaakt. Aan de zendkant wordt de dynamiek van het audio verkleind, en aan de ontvangstkant weer vergroot. De gedachte is dan dat in het gemoduleerde signaal bij de zender geen ruis zit, en bij het ontvangen signaal wel. Door daar de dynamiek aan de ontvangstkant te vergroten wordt de signaal-/ruisverhouding groter, de ruis komt verder van de nullijn te liggen..

Ik gebruik dat echter op een andere manier. Bij een paar keer uitproberen bleek, dat ook bij stations die aan de ontvangstkant niet over de decompressie beschikken het systeem toch veel verschil maakt. Als ik bij een station te zwak ben om nog te verstaan, en ik schakel bij zenden deze vorm van compressie in, dan is het signaal ineens alsnog glashelder. Het maakt echt veel uit. Het is alleen vrij omslachtig, omdat je iedere keer dat je de PTT wilt indrukken een paar knopdrukken op het apparaat moet doen, en later weer terug, want bij decompressie zonder compressie op het uitgezonden signaal neemt bij ontvangst de verstaanbaarheid dus weer flink af :-)
Euh, waarom denk ik nu aan RIAA correctie? Is dat zoiets gelijk aan wat je boven beschrijft?
QRO, einde probleem!

Plaats reactie