Pagina 7 van 14

Re: Slimme meter (verplicht ja/nee)

Geplaatst: 21 mar 2017, 21:07
door andre
En hoe kom jij aan deze wijsheid? Voorlopig is het nog bij wet vastgesteld dat je een (slimme)digitale meter mag weigeren.
Hoe dat over 5 of 10 jaar is zien we dan wel weer.

Re: Slimme meter (verplicht ja/nee)

Geplaatst: 21 mar 2017, 22:29
door PF9ZX
https://www.liander.nl/consument/slimme ... y/weigeren

Bij Liander bieden ze zelfs de mogelijkheid om te weigeren

Re: Slimme meter (verplicht ja/nee)

Geplaatst: 22 mar 2017, 18:44
door PA3HMP
als je oude meter afgekeurd is, en dat doen ze terwijl je eigen meter nog prima werkt, heb je drie keuzes.

1: een slimme meter.

2: een slimme meter waarvan ze het slimme gedeelte zeggen uit te zetten.

3: een domme electronische meter.

de domme electronische meter wordt vaak verzwegen maar in alle gevallen krijg je oncontroleerbare electronische zooi in je huis want de netwerkleverancier laat bewust geen ouderwetse ferrarismeter meer maken.

Een keuze heb je niet want de meter is eigendom van de netwerkleverancier en hij moet ten alle tijden toegang krijgen tot zijn eigendom, doe je dat niet dan zetten ze vanaf buiten de stroom eraf.

Re: Slimme meter (verplicht ja/nee)

Geplaatst: 22 mar 2017, 19:23
door PA1PDB
PA3HMP schreef: 2: een slimme meter waarvan ze het slimme gedeelte zeggen uit te zetten.
In de meeste gevallen zetten ze hem administratief uit en blijft hij de gegevens wel doorzenden :?
Daarvoor mag je ook de ca. 10 euro stroom die het ding per jaar verbruikt zelf betalen.
Ik ga dan toch voor optie 3 als het echt zou moeten.

Re: Slimme meter (verplicht ja/nee)

Geplaatst: 23 mar 2017, 09:31
door PA3HMP
dat is ook de reden waarom er bij mij optie 3 is gekomen, helaas ook inclusief een dubbel electra verbruik omdat die meters bagger zijn en de netwerkbeheerder doet alsof zijn neus bloed.

mensen die denken met zonnepanelen dan ook dubbel terug te krijgen zullen dat wel niet krijgen want ik verwacht dat die spullen wel netjes in orde zijn en een netjes sinusvormig vermogen terugleveren aan het net.

Re: Slimme meter (verplicht ja/nee)

Geplaatst: 23 mar 2017, 13:04
door PA0HJA
Zoals ik al eerder stelde is de discussie over het juist meten van de gebruikte hoeveelheid energie bij digitale verbruiksmeters (dus niet de privacy aspecten van de slimme meter invoering) er een over de gebruikte algoritmes (de formules) en de implementatie ervan in de software.
Zolang deze niet duidelijk (openbaar) zijn is een goede discussie moeilijk of niet mogelijk.
Ook het gebruikte argument zoals het bewuster omgaan met het gebruik van energie als een van de "voordelen" van de slimme meter komen hiermee deels op losse schroeven te staan, je weet immers niet exact wat je wanneer en hoe verbruikt en wat jij of jouw apparaten eventueel fout doen.

Al zoekende op internet naar informatie over de gebruikte formules kwam ik dit aardige artikel over deze zelfbouw wattmeter tegen dat naast een leuk DIY project ook een paar formules beschrijft hoe er gerekend word:

https://www.solo-labs.com/diy-digital-ac-watt-meter/

Daarnaast over de discussie met betrekking tot de privacyaspecten van de slimme meter wil ik nog opmerken dat we ons af moeten vragen of deze niet héél véél meer in gevaar zijn met het gebruik van de smartphone en met name fout gebruik van social media en misbruik van gegevens door de grote internet bedrijven en geheime diensten.

Zo geven we al onze privé data maar al te graag weg voor het nieuwste "gratis" flitsende app'je..... :roll:
Wat men zich niet realiseert is dat men betaald met zijn/haar privacy.

Voor de duidelijkigheid: ik ben tegen de invoering van een slimme meter.

PA0HJA

Re: Slimme meter (verplicht ja/nee)

Geplaatst: 27 mar 2017, 22:26
door PE1PQX
PA3HMP schreef:...
Een keuze heb je niet want de meter is eigendom van de netwerkleverancier en hij moet ten alle tijden toegang krijgen tot zijn eigendom, doe je dat niet dan zetten ze vanaf buiten de stroom eraf.
En dat is pertinent NIET waar. Voor de energie leveranciers EN netbeheerders bestaat er een leveringsplicht. Het weigeren van een nieuwe (slimme of domme) meter ontslaat de leverancier niet van die plicht zolang jij keurig je energienota betaalt. Wel dien je toegang te verschaffen tot die meter voor eventuele controles, onderhoud en reparaties.
Het afsluiten KUNNEN ze niet eens van buiten af doen, hiervoor dient de hoofdzekering verwijderd te worden. (tenzij ze jouw tuintje opgraven en de kabel afkappen)
Die leveringsplicht is voor telecombedrijven net even anders geregeld tegenwoordig omdat er verschillende keuzes zijn, VDSL, CAI of 4G/UMTS etc. voor telefonie en internet. Voor energie is er tot nu toe maar één mogelijkheid: via die dikke kabel die je meterkast binnenkomt. Er is maar één netbeheerder (Liander, Enexis.. afhankelijk van welke regio) die de bekabeling regelt en aan wie je vastrecht via de energienota betaalt.

https://www.acm.nl/nl/onderwerpen/energ ... s-energie/
Kopje "leveringsplicht".

Re: Slimme meter (verplicht ja/nee)

Geplaatst: 28 mar 2017, 13:01
door -Verwijderd account
In mijn flatwoning hangen nog de klassieke analoge meters. De groepenkast is enkele jaren geleden geheel gerenoveerd, maar toen woonde ik hier nog niet. Er zijn toen onder andere aardlekschakelaars aangebracht, maar niet bij alle groepen :shock:
Vorige week is de meteropnemer van netbeheerder Stedin nog geweest voor metercontrole, die elke drie jaar kennelijk nodig is. Die meneer heeft geen enkele opmerking gemaakt betreffende de huidige meters. Wel foto's ervan gemaakt die gebruikt worden om de meterstanden van dat moment aan te tonen.

Re: Slimme meter (verplicht ja/nee)

Geplaatst: 28 mar 2017, 18:32
door PA1
PE1PQX schreef: En dat is pertinent NIET waar. Voor de energie leveranciers EN netbeheerders bestaat er een leveringsplicht. Het weigeren van een nieuwe (slimme of domme) meter ontslaat de leverancier niet van die plicht zolang jij keurig je energienota betaalt. Wel dien je toegang te verschaffen tot die meter voor eventuele controles, onderhoud en reparaties.
Het afsluiten KUNNEN ze niet eens van buiten af doen, hiervoor dient de hoofdzekering verwijderd te worden. (tenzij ze jouw tuintje opgraven en de kabel afkappen)
Je zegt het zelf:
PE1PQX schreef:Wel dien je toegang te verschaffen tot die meter voor eventuele controles, onderhoud en reparaties
Het vervangen is een vorm van onderhoud.

En:
PE1PQX schreef: (tenzij ze jouw tuintje opgraven en de kabel afkappen)
Inderdaad, en ik kan je vertellen dat het gebeurt ook, niet direct voor weigering van een nieuwe meter maar wel voor wanbetalers. De meeste weigeraars van nieuwe meters zijn slim en wachten niet op een graafploegje, dan gooien ze hun eigen glazen in. Want als ze weer worden aangesloten kost dat een flinke duit. Maar reken er maar op dat als je steeds weigert dat graafploegje echt wel komt. Dan is het je eigen schuld en daarmee ontsla je de energie maatschappij van leveringsplicht.

Re: Slimme meter (verplicht ja/nee)

Geplaatst: 28 mar 2017, 18:35
door PA2RU
Zolang jij je energierekening netjes op tijd betaald moet ik het nog zien of dat laatste dan gaat gebeuren...
Ik denk dat er eerst een rechtzaak aan vooraf gaat die je leverancier tegen je aanspant om je via die weg je te verplichten dat ding te laten installeren..
Mochten ze dat nalaten en je betaalt zoals gezegd keurig je rekeningen hebben ze geen poot om op te staan.

Re: Slimme meter (verplicht ja/nee)

Geplaatst: 28 mar 2017, 19:08
door PE1PQX
Zolang de rekening betaald wordt conform het contract, kan en mag een leverancier je nooit afsluiten want dan pleegt die zelfde leverancier contractbreuk. Simpeler kan ik het niet uitleggen.

(Ik heb het dan niet over zaken als illegale aftap of zeer ondeugdelijke installaties achter de groepenkasten)

Re: Slimme meter (verplicht ja/nee)

Geplaatst: 28 mar 2017, 20:55
door pe1hzg
Inderdaad, en ik kan je vertellen dat het gebeurt ook, niet direct voor weigering van een nieuwe meter maar wel voor wanbetalers.
In principe hoeft er bij een slimme meter niet meer gegraven te worden, er zit een schakelaar in die op afstand bediend kan worden, waarmee de spanning op afstand uitgezet kan worden.

Daar wordt niet veel praat over gemaakt maar dit is bedoeld voor "prepaid electriciteit" in situaties waar een normale opnamecyclus en vooruitbetaling niet goed werken. AFAIK wordt dit in NL nog niet aangeboden maar de apparatuur kent het truukje wel.

Meters worden om de zoveel jaar vervangen, dit heeft o.a. te maken met calibratie die verlopen kan (denk daar eens aan bij de 35-jaar oude Fluke in de shack!)

Geert Jan

Re: Slimme meter (verplicht ja/nee)

Geplaatst: 28 mar 2017, 21:31
door PA2RU
pe1hzg schreef:
Meters worden om de zoveel jaar vervangen, dit heeft o.a. te maken met calibratie die verlopen kan (denk daar eens aan bij de 35-jaar oude Fluke in de shack!)
Het huis wat ik huur is ruim 50 jaar oud net als de meter in de meterkast ;)

Re: Slimme meter (verplicht ja/nee)

Geplaatst: 29 mar 2017, 18:25
door PA1
pe1hzg schreef:
er zit een schakelaar in die op afstand bediend kan worden, waarmee de spanning op afstand uitgezet kan worden.
Dat was in het begin wel zo maar dat mag niet meer, nieuwe meters vanaf DSMR 4.0 hebben dat niet meer.

Re: Slimme meter (verplicht ja/nee)

Geplaatst: 29 mar 2017, 22:38
door sottezero
Zojuist een P1 sniffer geinstalleerd...
Stiekem veel stroom waar je niet bij stil staat...

Auto: 3500 watt
wasmachine: 1200 watt
oven: 900 watt
tv en laptops: 300 watt
wifi en NAS: 240 watt