Oefen F-examen vraag

[PE2P]

Hallo even een vraagje (zie plaatje) de totale versterking kom ik op 20 dB
maar met de formule dB=10log(p1/p2) kom ik er niet uit.
kan iemand mij dat even voorrekenen?

[PH2LB]

Je +20dB is idd correct.

Want : -1 dB voor de kabel +20 dB voor de amp -9 dB voor tweede stuk kabel +10 dB voor de antenne = +20dB

+20dB = 100 x versterking

Want : 10 ^ (20dB / 10) = 100.

Uitkomst = 0.1W x 100 = 10W

terug rekenend :

10 x log ( 10W / 0.1W ) = 20 dB

[PE2P]

Dank Lex, met die uiteenzetting kan ik het begrijpen.

dat 20 dB 100x versterking geeft staat wel in een tabel maar dan
zie ik niet hoe eraan gekomen is en om de tabel nu stom weg uit het hoofd
te leren hou ik niet zo van.
Dank je wel.

[elsinga]

Truukje bij dB's: 3dB = 2x, 10dB = 10x. En verder mag je dB's gewoon optellen en dan vermenigvuldig je de vermenigvuldigingsfactor ook. 6dB = 3dB + 3dB = 2x * 2x = 4x. En 13dB = 10dB + 3dB = 20x. Voor jouw 20dB geldt dus = 10dB + 10dB = 10x * 10x = 100x.

Je kunt er dus bijna altijd als je 3dB en 10dB onthoudt.

[PE2P]

Dank je Robert, dat maakt het makkelijker te onthouden.

[PH2LB]

Kijk, story of my live. veel te veel in detail

[PA3DAT]

Machtig leuk, dat simpele tellen in dB's...
Het enige wat je uit je hoofd moet weten is 3dB = 2 x zoveel (verdubbeling), 6 dB = 4 x zoveel en 10dB = 10 keer zoveel.
Zo doe ik het altijd, want ik ben niet zo'n ster in wiskunde...

Dan kun je verder alles afleiden uit wat je al weet! Begin bijv. met 7dB, dat is 3dB (de helft!) minder dan 10dB...
En reken dan maar uit, hoeveel versterking is:
0dB =
1dB =
2dB =
3dB = 2x zoveel
4dB =
5dB =
6dB = 4x zoveel
7dB =
8dB =
9dB =
10dB = 10 x zoveel
11dB =
12dB =
13dB =
14dB =
15dB =
16dB =
17dB =
18dB =
19dB =
20dB =

Antwoorden:
1-1,25-1,5625-2-2,5-3,125-4-5-6,25-8-10-12,5-16-20-25-32-40-50-64-80-100
Overigens: 6dB gain (100W i.p.v. 25W) levert bij het tegenstation exact 1 S-puntje op. Net als 400W in plaats van 100W.
Wil je dan nóg een extra S-puntje scoren, dan moet je al een 1600W eindtrap hebben (en 2000-5000 Euro)!!

[elsinga]

Aloys, goed dat je het zegt, bij aftrekken van dB's moet je dus delen. Even voorzeggen: 7dB = dus 10dB - 3dB = 10x /2x = 5x. Waar 6dB dus 4x is. En de tussenliggende waarden zijn prima te schatten, bij een examen liggen de antwoorden tenslotte niet zo dicht bij elkaar.

[PA3DAT]

Klopt.
Maar, voor de mensen die er nog mee bezig zijn, nog examen moeten doen en niet zo sterk zijn
in rekenen (discalculie) of wiskunde...
Misschien nóg iets simpeler:

7dB = 10dB (10 x zoveel) - 3dB (halveren), dus 10 x zoveel en daar de helft van = 5 x zoveel.

Want:
3dB erbij = een verdubbeling (het signaal wordt 2 x zo sterk)
3dB eraf = een halvering (het signaal wordt de helft zwakker = delen door 2)

Ik probeer het zo simpel mogelijk op te schrijven, dat is best moeilijk

[PA3DAT]

Trouwens, 5dB is een beetje lastig met mijn methode. Ik ga steeds uit van stapjes van 3dB.

5dB = 20dB - 15dB

20dB = 100x (10dB = 10x, versterk dat nóg 10dB is weer 10x. En 10x10 = 100)

Dus, bij elke 3dB-stap naar beneden de versterking halveren:
20dB = 100x
17dB = 50x
14dB = 25x
11dB = 12,5x
8dB = 6,25x
5dB = 3,125x

[TomNL]

Aloys, goed dat je het zegt, bij aftrekken van dB's moet je dus delen. Even voorzeggen: 7dB = dus 10dB - 3dB = 10x /2x = 5x. Waar 6dB dus 4x is. En de tussenliggende waarden zijn prima te schatten, bij een examen liggen de antwoorden tenslotte niet zo dicht bij elkaar.

Als ik me niet vergis is in alle examens (N en F) die ik destijds geoefend heb de totale versterking of verzwakking altijd te berekenen als je alleen weet dat 3dB *2 is (en 6dB *2 *2, etc), en 10dB *10 (en 20 *10 *10), etc). "Tussenstappen" ben ik niet tegengekomen.

Doodeenvoudig, als je het weet.

[Adrian_]

Zelfde verhaal ook hier:

https://greatscottgadgets.com/sdr/3/

(Let op errata)

[PE2P]

Fijn mannen, ik ben niet zo'n wiskunde bol dus al die handigheidjes kan ik wel gebruiken.

Maar ik heb natuurlijk nog wel een vraag, over transistor berekenen.
Ik kom niet aan de 3K9 wel in de buurt op 5k2 maar daar zit in de reeks nog 4K7 tussen.
Zie ik wat over het hoofd?

[PH2LB]

Alleen de vraag even snel bekeken te hebben (zit op smartphone te lezen).
Er wordt gesproken oveer een siliciumtransistor. Deze hebben typisch een UBE van 0.6V.

Dus UB moet 0.6V hoger liggen dan UE.

[pa1bvm]

@pd2P

en als de collector weerstand dan inderdaad 3.9 K is ...wat is dan ongeveer de versterking ???